Streamer de audio sin DAC

Hola KRM_76, te contesto a un par de notas tuyas.


"BER es una medida adimensional":
Correcto, la R viene de "rate", adimensional por definición.

"ni es una forma de deteción de errores ni de corrección, para ello sería ARQ o FEC":
Nadie ha hablado de corrección de errores si no de posible presencia de ellos, en cantidades cercanas a cero.

"Dicho esto, en el mundo digital, todas las entradas digitales tienen un umbral de voltaje por debajo del cual la señal se interpreta como cero y por encima del cual se interpreta como uno":
Bueno, hay otros modos de modular la información digitalmente a parte del uso de umbrales de voltaje, pero eso es otra historia. De todos modos, todo esto tampoco tiene mucho que ver con lo que comentaba.

Si con un cable USB, con la poca longitud que tiene, se tiene problemas de errores de bit, mal vamos. Pero bueno, una vez llegados al punto de que se tienen errores de bit puedes encontrarte que:

1 - El error es en bits esporádicos. Si tienes suerte y es en bits poco significativos y no hay corrección errores, el valor que te llegará diferirá poco del esperado y puede que ni te enteres. Si los bits, por otro lado, son más bien significativos, el valor que llega si que diferirá del esperado. Te puedes encontrar con un ruido raro, que puede que tampoco llegues a percibir.

2 - Lo más problable cuando hay errores digitales son los errores por ráfagas, en este caso, pierdes parte de la información sonora, pero no lo oirás peor, simplemente no lo oirás o la información sonora te llegara con ruidos extraños.

No te compliques con el bus USB. Si no tienes una calamidad de cable o conectores, el audio será tan bueno como lo sea en su origen. La responsabilidad del filtrado de ruido electromagnético es de otros, no del subsistema USB.

Hola de nuevo KRM_76. Respondiendo al post que habría el tema. Yo uso Roon como plataforma de streaming. Hay otras, por supuesto. No se cual usas tu. Te comento el hardware que uso, a falta de saber el software que quieres usar.

En cuanto al hardware que uso para los transportes digitales, dispongo actualmente los siguientes:

Allo DigiOne, montado sobre una Raspberry Pi 3 B+. Tiene un conector RCA coaxial digital y otro BNC que no uso. Incorpora RoonBridge sobre RoPieee. Funciona de lujo.

HifiBerry Digi+ Pro, montado sobre una Raspberry Pi 3 B. La uso con cable coaxial óptico. También ejecuto RoonBridge sobre RoPieee. También va genial

Allo USBridge, sobre placa Sparky. Se conecta por USB al DAC. Ejecuta RoonBridge y HQPlayer NAA, ambos sobre DietPi. Reproduzco streams DSD sobre el DAC. Este transporte lo uso poco porque para la conexión por USB uso esta otra:

Up Square. Se conecta por USB al DAC. Ejecuta la imagen NAA de HQPlayer para Intel. Lo uso con HQPlayer Embedded, que se alimenta desde Roon.

En cuanto a la alimentación eléctrica: Up Square, Allo USBridge y Allo DigiOne se alimentan desde una fuente lineal externa. Estos tres transportes van al DAC del estéreo, pero solo uso dos de ellos: El Up Square para DSD sobre USB y el Allo DigiOne para PCM sin sobremuestro sobre coaxial digital.

El HifiBerry Digi+ lo alimento con una fuente de alimentación iFi iPower. Por si tienes manía con el ruido eléctrico, aunque este en concreto como se conecta al DAC del AVR por óptico es menos importante.

Iniciado por acatala

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Allo USBridge, sobre placa Sparky. Se conecta por USB al DAC. Ejecuta RoonBridge y HQPlayer NAA, ambos sobre DietPi. Reproduzco streams DSD sobre el DAC. Este transporte lo uso poco porque para la conexión por USB uso esta otra:
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Gracias por el consejo la verdad que el Allo USBridge signature lo tengo como posible opción, lo correría con Volumio ya que si no me equivoco creo que hace la conversión de DSD a PCM a tiempo real, me niego a pagar una suscripción de Roon. Desde luego con todo lo que he visto hasta ahora es la manera más económica de sustituir mi ordenador con jriver.

Iniciado por KRM_76

Gracias por el consejo la verdad que el Allo USBridge signature lo tengo como posible opción, lo correría con Volumio ya que si no me equivoco creo que hace la conversión de DSD a PCM a tiempo real, me niego a pagar una suscripción de Roon. Desde luego con todo lo que he visto hasta ahora es la manera más económica de sustituir mi ordenador con jriver.

Una cosa, el USBridge que tengo yo es el antiguo, no es el Signature. El USBridge funcionaba con una placa Sparky, que para su uso con USB era mejor que la Raspberry de entonces. El Signature, a parte de ser más caro, funciona con Raspberry.

El problema que tenían las Raspberry Pi 3 era que el bus USB era compartido con el Ethernet y con algunas tasas de transmisión altas tenía problemas. Por ejemplo, cuando usaba DSD128 con una Raspberry Pi 3B+ a pelo conectada al DAC por USB, si lo sobremuestreaba con Roon sí que iba, pero si lo hacía con HQPlayer Embedded sufría cortes. Por supuesto, DSD256 no hubiera llegado. Sin embargo con USBridge por USB al DAC, aguanta bien los DSD128 y DSD256. Supongo que el Signatura aguantara algo más todavía.

El DietPi que incorpora me parece que viene con Volumio y te puede servir. El JRiver no lo he probado, pero tengo buenas referencias de él. En caso, compré la licencia perpetua de Roon hace unos años, cuando era más barata que ahora y la tengo bastante amortizada. He integrado HQPlayer Embedded con Roon y estoy contento con el resultado, aunque barato no es el invento. Me da una fléxibilidad bárbara, pero tiene su precio.

Hola, refloto este hilo porque estoy en busca de un streamer para complementar mi SMSL SU-9.

Por ahora mis candidatos son:
- Pro-Ject Stream Box S2 Ultra (700€ en muchas tiendas), un poco desfasado ya (Bluetooth 4.0, hardware basado en RPi 3 B)
- Stack Audio Link II (680€ desde su propia web, no he encontrado ninguna otra tienda que lo venda, acaba de salir). Más barato que el Pro-Ject pero con más restricciones; todavía no tiene habilitado el puerto USB para leer unidades externas.

También me planteo algunos con DAC aunque no vaya a hacer uso de ellos:
- Volumio Primo HiFi Edition (649€, hay que comprarlo fuera)
- Bluesound Node 2i (549€ en muchas tiendas, pero su capacidad de conexión a un DAC está muy limitada por su falta de salida USB)

¿Con cuál os quedaríais? ¿Algún candidato más? ¿Alguna experiencia personal con alguno de los nombrados?
Lo que busco principalmente es reproducir Tidal (con MQA) a través de mi DAC, y seguramente probar Qobuz. Además, quiero acceder a música desde pendrive o disco duro por el puerto USB fácilmente.

Gracias.

Yo tengo el BlueSound junto a un Mytek Liberty. Funciona bien si lo conectas con un cable a la red, desde que lo tengo no recuerdo ni un solo fallo del equipo.

Para MQA, no veo ninguna limitación en la conexión del BlueSound con el DAC. Como el SMSL es decoder de MQA, lo único que hay que hacer es configurar el BlueSound con el parámetro "External MQA DAC" activado, y todo el decoding del fichero MQA de Tidal se realizará en el SMSL.

Para PCM a través de Qobuz, tampoco hay limitación práctica, aunque sí teórica. El BlueSound y el DAC sólo se pueden conectar a un máximo de 24 bits / 192 kHz por entrada digital óptica o coaxial, pero es que ese es también el máximo que maneja Qobuz.

Es cierto que hay una limitación en DSD, el BlueSound no lo soporta, pero tampoco creo que haya ahora mismo streaming en DSD. Desde luego, ni en Tidal ni en Qobuz. Normalmente, te compras el fichero DSD, lo descargas, y una vez en tu PC u otro dispositivo, entonces lo manejas. En esas circunstancias, yo escucho DSD a través de una conexión directa entre el PC y el DAC, o en mi FiiO M11. Con DSD nativo o con DoP.

Iniciado por Albert Dirac

Para MQA, no veo ninguna limitación en la conexión del BlueSound con el DAC. Como el SMSL es decoder de MQA, lo único que hay que hacer es configurar el BlueSound con el parámetro "External MQA DAC" activado, y todo el decoding del fichero MQA de Tidal se realizará en el SMSL.

Desgraciadamente, el SU-9 no admite MQA a través de una entrada que no sea USB (o sea, una óptica o coaxial), de modo que el Node no puede transferir el 1º desplegado al SU-9 para que éste realice las etapas 2 y 3 del desplegado. Por eso digo que me limita el hecho de que el Node no tenga salida USB. Esto significa que si me compro el Node, tendría que seguir conectando el móvil al DAC por USB con el USB Audio Player Pro para reproducir MQA, algo que quiero quitarme de encima (para eso busco un streamer, para usar el móvil solo de controlador).

Y luego está el tema de que el Node no reproduce más allá de 192kHz, ni tampoco soporta archivos DSD. Es cierto que el material DSD existente es escaso, pero para el futuro me gustaría el soporte de este formato.

En esas circunstancias, yo escucho DSD a través de una conexión directa entre el PC y el DAC, o en mi FiiO M11. Con DSD nativo o con DoP.

Precisamente no quiero ni PC ni móvil, solo streamer.

Gracias por tu recomendación.
¿Alguien que tenga el Stream Box S2 Ultra?

Has mirado algo de innuos a ver si cumple tus requisitos?

Iniciado por Djinn

Precisamente no quiero ni PC ni móvil, solo streamer.

Aunque específicas claramente que no quieres PC, no sé si te serviria un Intel NUC configurado ad-hoc para ser un streamer. Según las expectativas de proceso que tengas, te puede servir un NUC con un i3 ó un i5. No sería necesario que fuera de la generación actual del mercado, con lo cual te podría salir más barato.

La opción barata para el software del streamer sería:
Instalar Windows en el Intel Nuc y usar Audirvana. La app de control remoto para el móvil actualmente es gratis. Te permite gestionar tu biblioteca musical y se integra con Tidal y Qobuz. También te permite transcodificar a DSD y usar filtros de convolución.

La opción cara sería usando Roon:
Te descargas ROCK, que es un Linux adaptado para usar solo Roon y debe ser de fácil instalación en el Intel NUC. ROCK es gratis, lo que es de pago es Roon, que tienes la opción de licencia perpetua por $700 o suscripción anual por $120, que es la que te recomendaría. Al igual que Audirvana, te permite gestionar tu biblioteca musical y se integra con Tidal y Qobuz. También te permite transcodificar a DSD y usar filtros de convolución.

Iniciado por davi perdido

Has mirado algo de innuos a ver si cumple tus requisitos?

Pues sí, ya me lo recomendaron en otro sitio, pero solo el Zen Mini vale 1000€ y no lleva DAC. No puedo gastarme más de 1000-1100€ entre las dos cosas, y ya llevo 400€. El Mini tiene muy buena pinta, aunque el ripeador de CDs dudo mucho que lo usara, pero sí el disco duro interno para que funcionara como servidor musical.

Iniciado por acatala

Aunque específicas claramente que no quieres PC, no sé si te serviria un Intel NUC configurado ad-hoc para ser un streamer. Según las expectativas de proceso que tengas, te puede servir un NUC con un i3 ó un i5. No sería necesario que fuera de la generación actual del mercado, con lo cual te podría salir más barato.

La opción barata para el software del streamer sería:
Instalar Windows en el Intel Nuc y usar Audirvana. La app de control remoto para el móvil actualmente es gratis. Te permite gestionar tu biblioteca musical y se integra con Tidal y Qobuz. También te permite transcodificar a DSD y usar filtros de convolución.

La opción cara sería usando Roon:
Te descargas ROCK, que es un Linux adaptado para usar solo Roon y debe ser de fácil instalación en el Intel NUC. ROCK es gratis, lo que es de pago es Roon, que tienes la opción de licencia perpetua por $700 o suscripción anual por $120, que es la que te recomendaría. Al igual que Audirvana, te permite gestionar tu biblioteca musical y se integra con Tidal y Qobuz. También te permite transcodificar a DSD y usar filtros de convolución.

Se agradece la recomendación pero ahora mismo no me apetece cacharrear, sino buscar algo sencillo para enchufar y listo. Además, tendría que pagar la suscripción a Audirvana, software que ni conozco pero sí lo he visto por ahí en foros.

Me han hablado del exaSound Sigma, pero no lo he podido encontrar en ningún lado. ¿Lo conoce alguien?

Por otro lado, tengo la oportunidad de comprar de 2º mano, con solo horas de uso, el Stream Box S2 Ultra por 550€. Creo que es una buena oferta considerando que el precio más barato para este modelo en eBay está en 620€ desde Italia G.I. Lo que no sé es qué puñetas tiene de especial el cacharrito para que cueste 700€ nuevo, teniendo en cuenta que lleva ya dos años en el mercado, con hardware ya superado (lleva Bluetooth 4.0), su precio no ha bajado desde entonces y encima he visto en vídeos de YouTube que no es más que una Raspberry Pi con refinamientos y sistema operativo de Pro-Ject basado en Volumio. O Pro-Ject es una marca muy cara o es que este aparato tiene algo especial que lo hace muy superior a una Raspberry Pi y su precio está justificado. ¿Qué opináis? ¿Merece la pena la oferta?

Gracias una vez más.

Creo que el zen mini lleva dac incorporado...En cuanto al project ni idea, pero el bluesound es un streamer de punto de partida, luego puedes pasar al innuos o lumin, con sus diferentes gamas. También la marca matrix tiene cosas...

Iniciado por davi perdido

Creo que el zen mini lleva dac incorporado...En cuanto al project ni idea, pero el bluesound es un streamer de punto de partida, luego puedes pasar al innuos o lumin, con sus diferentes gamas. También la marca matrix tiene cosas...

¿Y sabes si al Zen se le puede conectar otro dispositivo digital, como un Compact Disc, para aprovechar su DAC? Lo que pasa es que el DAC que lleve el Zen no va a superar nunca al SU-9 que tengo ya, por motivos obvios. Tendría que devolver el SU-9 (todavía estoy dentro del plazo) para poder quedarme el Zen, los dos no me los puedo permitir (se pone la broma en 1400€). Dicho eso, al Mini solo le falta hacer café, se ve sensacional, hasta hace de servidor musical con disco duro integrado (sin contar el lector de CD's, que creo que también lee SACDs y los convierte a archivos DSD).

El problema del Bluesound es que no admite DSD (lo admite pero con conversión forzosa a PCM a través de un ordenador) y veo una limitación importante que no tenga salida de audio USB, aparte de no soportar archivos de más de 192kHz (esto de cara al futuro podría ser un problema...)

Estuve considerando el Matrix Element I, pero le falta MQA y al tener una suscripción a Tidal la estaría desaprovechando... Aunque claro, mucha gente por ahí fuera dice que MQA apesta y es una estafa. Pero no entremos en ese tema porque se desvirtuará el hilo con seguridad (es un tema muy polémico en otros foros como AudioScienceReview o Head-Fi). Lo ideal sería el Element M, que lleva MQA, DAC de buena calidad, DLNA, servidor, etc. pero vale 1700€.

Muchas gracias

Pues tendrás que llamar a una tienda, tiene coaxial y optica pero no se si son salidas, y tampoco se si lo que necesitas son entradas o salidas digitales...