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Sala Semi-dedicada 7.x.4

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  1. #1
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    07 oct, 18
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    Predeterminado Sala Semi-dedicada 7.x.4

    Hola a todos!

    Llevo ya varios años con vosotros y admito mi pasión por el cine. Desde hace años, he empezado a montar un equipo con varios cambios hasta llegar a unos componentes para disfrutar en grande. Mientras, este año nos hemos cambiado a un adosado con un sótano de 9x9 en bruto con una altura de 2.48. Pues como entenderéis, ese sótano va a caer victima en ser transformado en alguna cueva-hombre para el disfrute de cine, relax, barra, juegos etc...de momento ya hemos acometido obras para dejar una lavandería/trastero, quitamos la pared de la escalera de bajada para darle un poco de vidilla ya que está aun todo en bruto (menos mal el suelo está nivelado) y he puesto ya todo el material de cine en casa con algunos sillones.

    Pero claro, ya el invierno por delante y me pican las ganas de empezar a definir el proyecto de convertir unos 50m2 en una sala multi-usos donde alrededor la mitad serán dedicados a un rincón de cine.

    en paralelo estoy pidiendo presupuestos de hacerlo, de materiales etc., y viendo como está el tema económico supongo que al final terminaré haciendo al menos lo grueso yo y acabado lijar/pintar/suelo lo acabaré contratando con quizá la instalación de la puerta acústica

    En estos momentos estoy en pleno diseño y tras leer, leer y leer, mas o menos tengo claro de como enfocar el proyecto:
    1. Insonorización bajantes con Fonodan
    2. Techo falso, tipo silentblock, perfilería F530, Rockwool E-225 70kg, placo phonetique 13, MAD 4 y otra placa normal de 13
    3. Poner tabique en frente escalera (es abierta ahora), doble placo phonique 15, perfil con Rockwoll E-225 70kg , placo phonique 15 con una puerta acústica
    4. Valorar después si haría falta hacer un trasdosado más (para instalaciones) ya que el sótano es un cubo de hormigón y por el tabique de división estaría aislado del resto del sótano(lavandería/baño y habitación) --> Sí será doble placa de 13 con lamina MAD4 por dentro con perfilería 47

    Dudas que a primera instancia se me ocurren:
    1. Altura, tengo solo 2.48 de altura y quiero perder lo mínimo posible en el falso techo...he calculado con un Silentblock Senor 4360-47DS https://www.senor.es/p_1-4360-47DS-_46.html casi pegándolo al forjado con su perfilería, placa, mad4 y placa casi me bajaría unos 12cm...dejando a 2,36 altura libre...
    hoy en el Leroy Merlin he visto este silentblock Senor FTD Nivel 47 https://www.senor.es/p_5-FTD-NIVEL-47_106.html que me bajaría a 8,5cm, un ahorro de 3,5cm (sé que es poco), pero siendo alto los cms parece que cuenta. Pero no sé si es igual de efectivo que el otro amortiguadores que el cámara de aire tiene su función, y no sé al reducir al mínimo no voy a conseguirlo igual como si pusiera el amortiguador Senor 4360-47DS
    2. Hueco escalera, ahora mismo la escalera está en la misma zona de la zona cine, y es el punto débil de todo el sótano por ser abierta y arriba tengo una corredera "estética" que no aísla nada...no vale mucho aislar el techo a tope, dejar un dineral si no aíslo bien con tabique y una puerta digna...no? ¿Me tendría que gastar mas dinero en ese tabique y puerta acústica (mas de 1000 pavos he visto de 42dB por ejemplo) que el resto no? Supongo que me diríais que lo primero que lo cierre y después hacer el resto...pero el problema es si lo cierro, como bajo las placas de allí? es un proyecto jodido si te digo la verdad por la maldita escalera en el medio del sótano.


    Bueno, espero que me podéis ayudar con las primeras 2 dudas, pq de esto depende el resto de acabado del techo y si en la zona de cina pondría otro techo registrable para los atmos y una fosa alrededor de la sala para las instalaciones e iluminación.

    Iré actualizando el post poco a poco, empezando colgar un plano y espero que poco a poco os puedo ir compartiendo los avances.

    Gracias!!!
    Capoeira, kanalov y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Un gran proyecto tienes entre manos¡¡¡ Muchas posibilidades¡¡¡

    Un plano con dimensiones, unas fotos, un boceto de tu proyecto etc facilita mucho para poder ayudarte... (y ayudarte tú a ti mismo¡¡)

    ¿qué intención tienes de poner en el suelo? Ahi también perderás unos centímetros me temo...
    newbi07 y Schwenk han agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    Un gran proyecto tienes entre manos¡¡¡ Muchas posibilidades¡¡¡

    Un plano con dimensiones, unas fotos, un boceto de tu proyecto etc facilita mucho para poder ayudarte... (y ayudarte tú a ti mismo¡¡)

    ¿qué intención tienes de poner en el suelo? Ahi también perderás unos centímetros me temo...
    Muchas posibilidades! Y cada día dando más vueltas al tema jejeje

    Sí tengo pendiente subir plano y todo que os tengo un poco olvidados que tengo un enano por medio que no nos deja vivir jejeje

    En el suelo en principio nada, solo algún tipo de impactodan, tarima y en la zona cine una alfombra...como os había comentado antes, prefiero sacrificar un poco por no perder demasiada altura...como va a ser multisusos pues sí al final pongo billar o lo q sea que no estemos pinchando el techo con los palos jejeje
    reinhold ha agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Malos tiempos para hacer reformas importantes, entre el bolsillo que estará tocado por una buena temporada y los precios que han subido una barbaridad ... toca paciencia y esperar tiempos mejores.
    Schwenk y Lacompetencia han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Paciencia y disfruta mientras vas avanzando... aunque disfrutarás más cuando termines... jejeje saludos.
    Schwenk ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Dan ganas de llorar, este finde estaba revisando el ppto. que hice a principios de año y todo ha subido que da miedo...pero bueno, noticias positivas, las ventanas puestas, las tuberias ya cambiadas para poder retomar unos cuantos temillas.

    Seguiré con el techo este mes, como ya compré los perfiles en marzo (menos mal por el precio), tenemos trabajo..asi mismo aprovecharé para poner las instalaciones que irán por encima que no formarán parte de la sala en sí que salen a los patios ingleses como luz y la conexion a las maquinas de aire acondicionado (mas por el tema de calor que enfriar...

    Estoy pensando hacer un sub-cuadro nuevo para dentro de la sala..asi dejo el cuadro existente del sotano y asi tb evito que hay mil tubos saliendo del cuadro de fuera de la sala hacia dentro para reducir cualquier puente acustico/perdida de insonorizacion...asi solo habrá un tubo desde fuera de la sala y nada más.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    con el otoño ya en toda marcha, me senté a pensar qué vamos a hacer estos meses pq sí, está todo caro, pero lamentablemente a corto medio plazo no preveo que esto vaya a bajar...de lo contrario seguirá subiendo (no tan pronunciado como hemos tenido hasta ahora) pero subirá.

    Entonces el plan que tengo será lo siguiente:
    1. El fin de pasado he estado haciendo el replanteo de la zona tuberias/ventana y durante ratitos libres esta semana he ido colgando los amortguadores y asi mismo ya perfiles de techo ya puestos..aqui ya el primer problema de buscar las lineas rectas y esquinas de 90 grados jejeje
    2. Antes de poner todos los perfiles, al menos las maestras de toda la sala, forraré las tuberías con Fonodan que entre sí será un trabajito entretenido para los findes que viene. Ya he comprado el material, me faltan bridas y nos pondremos manos a la obra. Recomendaciones sobre ponerlo bien bienvenidas!
    3. Así mismo, ya estoy poniendo todo lo acometido que irá por arriba del techo acústico (Salidas de luz, electricidad, aire, tubos de aire y tubos de drenaje de las 2 maquinas planificadas). Esta semana espero recibir los tubos de cobre(menos mal a través de un conocido que me ha dado un precio de risa) y así mismo podré sellar todo lo saliente hacia fuera a los patios ingleses con silicona antes de que venga el frio.
    4. Noviembre iré comprando ya el material aislante que aprovecharé comprar 1-2 paquetes cada vez que vuelva del trabajo...he visto que el modelo que me han recomendado que lo tienen mas barato en el Brico-depot asi que iré comprando poniendo poco a poco hasta forrar todo el techo y entre las tuberías.
    5. Diciembre...pues poca cosa por las fiestas....
    6. Enero: ya poner placas y el MAD4 que será la inversión mas grande que haré durante estos meses. Seriamente pensando de contratar a un pladurista que me compre, baje y ponga todo que creo que me va a salir mas barato que comprarlo yo, enviarlo a casa, bajarlo yo, comprar un elevador para ponerlo etc...creo que para el techo no me va a compensar...los trasdosados allí preveo mucho menos problemas (menos bajar las placas) pq el resto una persona lo pueda hacer a mi ritmo poco a poco.

    En fin...allí estamos, contento de retomar el tema aunque despacito...es un espacio que usamos mis enanos y yo muchisimo y bueno, mejor darle un poco de cariño para ir avanzando.

    ahh..mi idea era proyector y pantalla motorizada..pero el tema de los UST me esta llamando mucho y me quitaría trabajo en la obra en sí con tubos, pantallas empotradas, colgar la tele de 75pulgadas bien, etc...me he inscrito para el lanzamiento próximo de Philips U5 que está a punto de salir por un precio especial a la mitad....1699 vs. 3499 pvp...qué opináis de los UST? la verdad sobre papel es un maquinón y lleva dolby vision etc...pongo el link por si os interesa...y comentamos si merece la pena o no de cambiar la idea de pantalla + proyector+tv 75 fija(ya lo tengo)
    https://screeneo.com/
    Edukero ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Hola

    Felicidades por tu proyecto. Yo también tengo la sala en un sótano de hormigón. En mi caso puse paredes de pladur, suelo laminado y el techo de placas 60x60. Esto último lo hice pensando es que a la hora de cambiar de proyector por otro con un tiro diferente o de instalar altavoces en techo, es mucho más fácil sustituir las placas afectadas que romper techo y después tapar.

    En cuanto al suelo, yo quería poner moqueta pero la WAT se negó tajantemente por el polvo que atrapa. Un laminado oscuro va muy bien y tambien ayuda a absorber reverberaciones.
    Schwenk ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Cita Iniciado por kanalov Ver mensaje
    Hola

    Felicidades por tu proyecto. Yo también tengo la sala en un sótano de hormigón. En mi caso puse paredes de pladur, suelo laminado y el techo de placas 60x60. Esto último lo hice pensando es que a la hora de cambiar de proyector por otro con un tiro diferente o de instalar altavoces en techo, es mucho más fácil sustituir las placas afectadas que romper techo y después tapar.

    En cuanto al suelo, yo quería poner moqueta pero la WAT se negó tajantemente por el polvo que atrapa. Un laminado oscuro va muy bien y tambien ayuda a absorber reverberaciones.
    Te habrá quedado espectacular tb! Únicamente placas solo aisla lo suficiente? Has puesto algo de lana de roca o tipo lámina alta densidad tipo pkb?

    Moqueta no, impactodan, tarima y alfombra bonita en la zona de cine, hasta allí ya he llegado al compromiso con la mujer.... ��
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  10. #10
    asiduo
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Si. Solo placas de escayola pintadas en negro. El aislamiento con tanto hormigón lo vi secunadario. Siempre se puede poner Lana de roca sobre los perfiles o placas Tonga
    Schwenk ha agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    Hola a todos,

    Después de 1 año, con muchas otras prioridades, daños por filomena etc, tuve que dejar apartado este tema. Afortunadamente parece que hay ganas nuevamente, pero el tema pasta pues seguimos andando jodidos al no ser que nos toque el Gordo mañana jejeje Tengo una sala improvisada con la mayoría de mi futuro equipo (5.0 ahora, pero el futuro debería de ser un 7.2.4, pantalla 120") con unos sillones del jardín y los críos con sus trastos esparcidos..el problema es que el hueco de la escalera sigue abierto filtrando el sonido hacia arriba con el consecuente cabreo de mi mujer del ruido de las pelis y críos jugando abajo. Quiero poner fin a ello, por eso ahora "la urgencia" de empezar con el techo y después cerrar la escalera con un trasdosado en la escalera, poner otro trasdosado en frente y por debajo de la escalera dividir ese espacio "perdido" en una estantería en el lado del sala cine y al otro lado, en la habitación, un escritorio, la división de la estantería y escritorio, iría un techo falso y una medianera para separar dichos ambientes.

    Así que... tras un año haciendo todo tipo de chapuzas, me curré todo el jardín de 180m2 (nivelación, relleno, riego automático, instalación eléctrica, césped natural, plantas, arboles, etc.), estudiando un poco más el tema, hablándolo con mi vecino que tiene una empresa de reformas me dijo; "lánzate que tienes manitas y te veo capaz de hacerlo", con un poco de paciencia y diligencia, haciendo las cosas poco a poco a tu aire, y temas que requieren un profesional, pues lo contratas cuando lo necesites (tengo que cambiar ventanas, cambiar tuberías, preinstalación aire, etc.)..Inténtalo y si ves que no va pues lo dejas para más adelante en manos de un profesional."

    Así que nada, tras dar los ultimo toques al diseño (abajo mas información), y si la situación familiar me permita, quizá empiece con los primeros pasos en las vacaciones de navidad. (Abrir hueco escalera en el lado de habitación que será el nuevo acceso al sótano, y un amigo que cambiaría las tuberías para poder instalar allí en ese hueco una puerta corredera de 90cm)

    A ver qué os parece los planos, como veis, primer plano con la "futura distribución" del mobiliario y equipos y tb la segunda foto el plan que teníamos en mente para hacer el falso techo con fosa y techo registrable.

    Distribución:


    Techo Falsos con Fosa y zona cine con PLacas Tonga 60x60


    ¿Qué os parece? ten en cuenta que no es dedicado, es sala multiusos, irá forrado con pladur con doble placa con una lamina de alta densidad por medio tanto en techos con en trasdosados, sostenido por Senor amortiguadores...en el suelo un impactodan con suelo laminado

    Deciros que estuve en contacto con Michelpladur al crear este hilo, un autentico crack en la materia de las salas de cine, insonorización y todo lo que conlleva este mundo! Si me lees Michel, un saludo!!!
    michelpladur, reydavid, Albert Dirac y 1 usuarios han agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Para comenzar: Cueva multi-usos

    ACTUALIZACIÓN 04/01/22:

    - hueco escalera que va a ser el nuevo acceso al sótano, ya quitado el tabique, (que por cierto se tarda mas en recoger y limpiar que tirarlo (18 sacos de escombros jejeje). Solo hay que reparar los escalones ya que han quedado mas bajos pq el muro reposaba en el hormigón de la misma...eso lo haré en los próximos días cortando rasillones a medida, un poco de cemento y a por ello (así los niños y mujer dejarán de quejar que falta trozo de escalera !!!)

    - replanteo techo: ya en posesión de 122 amortiguadores Senor 4860/47VDS, varillas de 6mm y tacos de latón de 8mm. Según una formula y teniendo en cuenta la masa optima de 18kg/m2, hay que poner uno cada 70cm teniendo en cuenta la distancia entre viga y viga es de 72,5cm en mi caso.
    También hice un pequeño estudio de altura "libre" que tengo y desafortunadamente, el punto más bajo queda a 2,46 solo...por lo cual es el punto de partido de la altura que voy a perder...si dejo el techo a 10cm...solo me quedaría 2,36 altura con el nuevo techo falso por toda la sala.
    Quiere decir que no voy a trabajar con 2 alturas como inicialmente tenia previsto con los amortiguadores Senor FTD47, ya que aun dudando poner un techo registrable...he leído que el falso techo registrable lo podríamos dejar a 10cm, por lo cual estaría dentro de los limites de bajar el techo a 20cm en total teniendo en cuenta las fosas de 10-11cm de altura para esconder toda la tuberías de la instalación electrica+altavoces + red

    - Herramientas: He comprado también un pequeño andamio de Bauhaus, que está de P.madre.
    (https://www.bauhaus.es/pequenos-anda...ico/p/10091480 para trabajar a gusto en altura

    Así que empezaré estos días a hacer el replanteo con laser y empezar a taladrar unos 14 agujeros al día...vamos, ya al lio durante este mes de enero y a ver si puede pasar mi colega para la modificación del trazado de las tuberías de desagüe.

    EDITO: No pondré PKB...tengo como 47 cm de forjado con la planta baja leyendo el libro de edificio, con el falso techo añadido de 10cm, pues 57cm... es un chalet de esquina y el vecino no tiene sotano..es un bunker de hormigón de 4 paredes ahora . Lo importante es hacer una construcción que transmita lo menos vibraciones posible. Techos y trasdosados sin contacto (lo malo que no podré aislar el suelo por no perder más altura...allí ya una lamina de fonodan y tarima)

    ACTUALIZACIÓN 19/01/22:
    Ya por fin hecho el replanteo....vaya desastre de construcción y no había nada recto (seré perfeccionista?), pero de alguna forma lo he conseguido tomando la referencia de una viga en el medio y a partir de allí he podido hacer el replanteo. Al final, el replanteo entre amortiguadores de viga en viga se ha quedado en unos 72 CM, 60cm de bovedilla y 12cm de media de la viga para dejarlos en el medio de la misma.
    También para alinear los amortiguadores en vertical, apliqué el Pitágoras para sacar una escuadra, y tras comprobar 2 vigas hay una desviación de 1mm..jajaja...al menos el replanteo de los amortiguadores estará niquelado! Sé que luego al poner los trasdosados hay tiempo de corregir las rectas de las 4 paredes, pero al menos tengo ya una referencia digno. Ya veremos con las primeras placas, pero bueno, como hay que dejar las placas separado de los muros, no me preocupa que los muros no sean rectos rectos...Tampoco es tan grave pq el muro que mide casi 9 metros tiene según el replanteo unos 3cm de diferencia entre los 2 extremos y el muro de 5,5m unos 2cm.

    Allí una fotita de inauguración del primero agujero a 22,5cm de pared para iniciar (+-1/3 distancia calculado), cada 70 cm después y el ultimo estará a 22,5cm, resultando en 13 amortiguadores por cada viga en vez de los 14 que había calculado al principio.
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