Bi-cablear y Bi-amplificar

Hola , yo no estoy biamplificando de momento , por que el AV que yo tengo es de los últimos que no tenían esa opción (un Denon AVR2805) , pero te voy a argumentar una mejora que me parece evidente , el que tu tienes creo que tiene 7 amplificadores para los posibles altavoces del sistema y son todos idénticos , con una fuente de alimentación que permite que trabajen los 7 a la vez sin freírse , supongamos que decides bi amplificar con 5 canales (el peor de los casos entiendo es este) , como mínimo si antes utilizabas el 100% para repartirlo con las dos vías , considerando que 70% era para grave y 30% para los agudos , es bastante que puedas mejorar el control de los graves con el 100% de un canal para el canal mas exigente. Poco te cuesta probarlo ya que lo tienes a mano y la curiosidad de probarlo.



estas son las medidas de mis altavoces , 6 ohms teoricos.
6,32 con los puentes.
6,2 (5736nF) es la medida de los agudos.
5,2 (0,37mH) las bornas de graves.
yo creo que se puede considerar que da la misma impedancia , es un valor relativo.
un saludo

Iniciado por Guardian

Yo solo puedo opinar que he escuchado estás cajas bi amplificadas y conectadas normales con el mismo Av y me gustó más como sonaban en bi amplificación.
Serán mis oídos no se.....

Esa es tu impresión subjetiva, de la que no tengo por qué dudar.

Hace algo más de 2 años y subjetivamente note algo de mejoría a mucho volumen, por encima del volumen normal. También e comprobé con un medidor de consumo que el AVR consumía más vatios bi-amplificando con el 6012. Al final puse etapa por las manías del "calor".

En los muchos temas/hilos que voy leyendo durante años, en uno aleman creo que era, se dio otra anotacion sobre el tema.

Dijeron de que NO vale la pena hacerlo con AVR de baja ni media gama, dado las limitaciones del transformador, que suelen estar mas bien dimensionados a lo justito.
Pero que si tienes AVR de gama alta, que pueden subir a las 4 cifras de Watt en su entrega completa de potencia, si es una opcion, al menos para probarlo, pues en ese caso aunque la corriente sale del mismo sitio, como no se agota por canal, ni se llega al nivel de distorsion acustica, no se rebaja la potencia de entrega de corriente final.

Ejemplo, si un AVR da 70W por canal con 5 canales andando, si le activas los 2 canales adicionales para los 7, la potencia por canal cae drasticamente de los 70W a XXX, (en un caso la medicion cayo a 30W por canal) de ahi que se pierde mucho punch en la acustica.

Si un AVR de gama alta, por ejemplo Pioneer SC-LX 83, da digamos 190W por canal con 7 canales andando y 2 de esos se usan para Bi-amping (con su correcto Bi-Wiring, claro), NO tienes esas perdidas de Watts, dado que el transformador esta mas que suficientemente dimensionado para la entrega correspondiente de corriente desde el mismo AVR, para esos canales.

De hecho en la renombrada revista alemana AUDIOVISION sobre cine en casa que en 2010 estuvieron haciendo los test y la review al Pioneer SC-LX 83, en sus bancos de prueba se sorprendieron muchisimo de que en modo Bi-Amping, el AVR llegara a entregar casi 1000W, lo que demostraba que el transformador que llevaba era una bestia parda, quizas ayuda que sea un Class-D amplifier.
En fin son mediciones y datos de los que no necesito dudar, pues la gente de AUDIOVISION no se casa con nadie y los conozco desde la primera edicion de su revista en los 90.

Y esa es la idea basica por la que en principio siempre se usa un amplificador externo para amplificar, dado que el AVR que se tiene, a menudo no da la talla si se exprime realmente.
Tambien en muchos casos para evitar calentones del AVR, si no esta en sitio bien aireado y no se haya desarollado bien el AVR con ventiladores adecuados para el menester que estamos hablando, puede aparte de empezar a distorsionar el audio, saltar el fusible de seguridad.

Bueno solo por añadir una idea mas. S2

Ahh y lo mismo pasa con los que quieren usar en los AVR con 7 canales + 2 canales integrados para los FH o asi. El principio es el mismo, el transformador debe poder dar el maximo de corriente con todos los canales abiertos.

Y todo esto para acabar usando 10W.

Saludos.

Iniciado por Guardian

Yo solo puedo opinar que he escuchado estás cajas bi amplificadas y conectadas normales con el mismo Av y me gustó más como sonaban en bi amplificación.
Serán mis oídos no se.....

... al final las"bi ..." ?
Y que tal resultó?

Iniciado por Sriver

Y todo esto para acabar usando 10W.

Saludos.

Suelo dar caña por qué es sala dedicada y no molesto a nadie....demasiada para mis oídos diría yo.

Iniciado por ManuelBC

... al final las"bi ..." ?
Y que tal resultó?

Estoy terminando la sala y me quedé sin cable para poder bi cablear ��:'( esta semana me llega todo el terminal para probarlo.
Pero también digo que tengo que empezar a retocar el techo desmontable por qué con el caña que dan estás cajas tiembla que no veas, no me quiero imaginar bi amplificando....

Iniciado por Guardian

Estoy terminando la sala y me quedé sin cable para poder bi cablear ��:'( esta semana me llega todo el terminal para probarlo.
Pero también digo que tengo que empezar a retocar el techo desmontable por qué con el caña que dan estás cajas tiembla que no veas, no me quiero imaginar bi amplificando....

Por cierto que cajas tienes?

Iniciado por Guardian

Suelo dar caña por qué es sala dedicada y no molesto a nadie....demasiada para mis oídos diría yo.

Y aún así el compañero Sriver tiene toda la razón,con las Opticon 8 consigues un spl de 100db con solo 16w por caja,si escuchas cine a nivel de referencia que es 0 o 80 en el control de volumen del avr pues ya estás a oyendo a 85db con picos de 105 db con lo cual el avr llegará a 60w por canal en momentos muy puntuales durante esos picos,si escuchas por debajo del nivel de referencia pues con 16/20w por canal vas sobradisimo y sin ninguna necesidad de gastar más dinero en cables para bi amp para conseguir una muy dudosa mejora,lo que si es seguro es que vas a estresar más la fuente de alimentación restando potencia a los canales activos principales que son los que verdaderamente necesitas esos watios y una rápida respuesta dinámica.

Donde más caña doy es en estereo la verdad,
Voy a utilizar etapa o amplificador para bi amplificar y tendréis toda la razón que no merece la pena pero cuando a uno se le mete en la cabeza una cosa hasta que no se equivoca no para....
También creo que el Av irá bastante más sobrado al solo tener que alimentar los demás altavoces ya que quiero colocar dos parejas de atmos y le vendrá bien ese extra de potencia creo yo.
por lo que veo estos Av de marantz cogen temperatura, menos mal que no tiene nada encima y espacio para que refrigere si problemas.

quizás no tenga mucho que ver con el título del hilo, pero leí (o escuché) que cambiando los chapas de unión que traen de fábrica los altavoces para frecuencias altas y bajas, por un cable decente entre ambos bornes se suele notar alguna mejora audible

¿ eso es cierto o sólo es placebo ?

Iniciado por agranadosg

quizás no tenga mucho que ver con el título del hilo, pero leí (o escuché) que cambiando los chapas de unión que traen de fábrica los altavoces para frecuencias altas y bajas, por un cable decente entre ambos bornes se suele notar alguna mejora audible

¿ eso es cierto o sólo es placebo ?

Yo lo hice, y no noté nada, pero lo tengo puesto.

Si el fabricante pone chapitas, no creo que 5 cm de cable que cuesta 5 céntimos va a hacer que por no poner cable, pierdan calidad.

No subestimemos tanto a los ingenieros de sonido de los fabricantes de altavoces más importantes del Mundo.

Iniciado por ManuelBC

Yo lo hice, y no noté nada, pero lo tengo puesto.

Si el fabricante pone chapitas, no creo que 5 cm de cable que cuesta 5 céntimos va a hacer que por no poner cable, pierdan calidad.

No subestimemos tanto a los ingenieros de sonido de los fabricantes de altavoces más importantes del Mundo.

Perfecto, gracias Manuel.