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Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

  1. #616
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Los años de expolio de la sanidad pública en Madrid tienen consecuencias. Por desgracia ha tenido que venir el Covid para ponerlos en evidencia. Pero lo peor de todo es que no aprenderemos nada y para la próxima seguramente será peor.
    Si, sobre todo si tienes en el gobierno a Sánchez e Iglesias invitando a las manis e infectando a todo Dios, así no hay sistema sanitario que aguante. Los peores gestores de pandemia del mundo civilizado. Ni sistema sanitario ni na. Mírate los datos
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  2. #617
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Me encanta, es lo que se llama una buena gestión. Con menos personal se consiguen más cosas, Madrid es la comunidad con menos listas de espera y hasta un tercio de los madrileños tienen un seguro privado, así dejan sitio para gente que más lo necesita y sin recursos. Para gente que hace uso de su seguro privado, más eficiente y rápido, permite no tener gente en los centros de salud tocándose los huevos.
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  3. #618
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Menuda mentira más burda comparar la comunidad de Madrid con Asturias, Murcia, Galicia, Aragón, Castilla La Mancha, Extremadura, etc etc todas ellas menos pobladas. No he visto una estadística más manipulada y falsa den mi vida. El que haya estudiado un mínimo de estadística le daría vergüenza utilizar esto. Estadística para analfabetos en la ser.
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  4. #619
    Siempre aprendiendo Avatar de Neverlan
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Los he colgado mil veces, busca los datos oficiales de mortalidad en las diferentes Comunidades Autónomas. Pensé que te los habías leído. No se para que las cuelgo si ni te las lees

    https://www.diariofarma.com/2021/04/...las-de-covid19

    De las 4 primeras con más mortalidad, 3 son socialistas
    Perdona, pero eso nos son datos oficiales

    Son cocinados por DiarioFarma a partir de datos del INE y de Sanidad, ni me los he leído.

    Te lo vuelvo a poner, ahora con enlace, los datos del MOMO, que no son todo muertes por covid, pero si que indicadores de referencia en cuanto a exceso de mortalidad.

    https://www.isciii.es/QueHacemos/Ser...RMES-2021.aspx


    Verás, que Madrid, precisamente, no destaca por tener poco exceso de mortalidad, ni en la primera Ola que es Top one, (evidentemente por la manifa del 8M y el aeropuerto de Barajas, irónico off) ni en las siguientes olas.

    Lo cual como he dicho en otras veces es difícil de comparar, y de argumentar que se ha hecho mejor o peor que en otras comunidades/ciudades, ya que hay muchas variables, como las costumbres, clima, densidad de población, etc.

    Pero no hay mas tu tía, este virus se superpropaga por el aire, y toda actividad en interiores densos y mal ventilados sube la incidencia, y de eso no hay NINGUNA duda, el hecho de tener la hostelería abierta, exterior e interior, es sinónimo de incidencia ascendente.

    Yo no discuto cual si está bien, mejor o peor que otras medidas, pero es innegable que a corto plazo provoca más incidencia, y por ende más mortalidad, son faves comptades.

    Otro tema es que salves económicamente, a un sector u otro, que eso a largo plazo puede incidir en muchos aspectos de la vida, incluida la muerte.

    Pero no me vengas aquí con milongas de que Madrid lo peta con la mortalidad / hab. en 2 y 3 ola, porque no es cierto. LA comunidad de Madrid ha tenido un modus operandi vs la incidencia diferente a otras comunidades, y le ha dado una incidencia X, ligada a una mortalidad X.

    Los Ciudadanos de la propia comunidad juzgarán si ha sido una gestión buena o mala, para ellos. A mi no me ha gustado su gestión, pero si es cierto que, por lo menos desde fuera, que Ayuso ha mantenido una línea clara de actuación, con pocos vaivenes, y eso se agradece, porque sabes a que enfrentarte y puedes actuar en consecuencia.
    dacres, toni58, Miguedu66 y 4 usuarios han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  5. #620
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    No es cierto y lo sabes, solo tienes que coger la calculadora.
    Es una chapuza de la ser. Bueno, lo han sacado todo los medios progres a la vez. Es para engañar a analfabetos. En la estadística mezcla datos de autonomías con diferente población. De las autonomías con más mortalidad hay tres del PSOE: Castilla La Mancha, Castilla y Leon, Asturias y Aragón. Y mezcla datos de primera ola gestionadlas por el gobierno con las gestionadas con las Comunidades Autónomas. Entonces, en las provincias más probables hay más probabilidad de morirse pero eso desde el punto de vista estadístico es erróneo es una patada porque si quieres comparar provincias o comunidades debes hacerlo referido a cada 100000 habitantes.
    Ya sabíamos que iba a pasar, manipulación de los medios para perjudicar a Ayuso, orquestado por los comisarios políticos. Y claro, esto es para gente que no sabe ni mu de estadística, manipulación a tope. Lo que sabe hacer esta gente.
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  6. #621
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Me puedes explicar porque tus fuentes son mas veraces que las mias?
    Porque son datos oficiales de mortalidad. Si quieres comparar dos muestras tienes que referirlas a una misma cantidad, por ejemplo 100000 habitantes. Y porque yo he estudiado y me manejo con estadística, la he estudiado en la carrera y tengo conocimientos, todos los días me manejo con ella. Tú se ve que no. Espero que no me entiendas mal pero alguien que sabe un poquito de estadística se avergonzaría de manejar esto de la ser.
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  7. #622
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Perdona, pero eso nos son datos oficiales

    Son cocinados por DiarioFarma a partir de datos del INE y de Sanidad, ni me los he leído.

    Te lo vuelvo a poner, ahora con enlace, los datos del MOMO, que no son todo muertes por covid, pero si que indicadores de referencia en cuanto a exceso de mortalidad.

    https://www.isciii.es/QueHacemos/Ser...RMES-2021.aspx


    Verás, que Madrid, precisamente, no destaca por tener poco exceso de mortalidad, ni en la primera Ola que es Top one, (evidentemente por la manifa del 8M y el aeropuerto de Barajas, irónico off) ni en las siguientes olas.

    Lo cual como he dicho en otras veces es difícil de comparar, y de argumentar que se ha hecho mejor o peor que en otras comunidades/ciudades, ya que hay muchas variables, como las costumbres, clima, densidad de población, etc.

    Pero no hay mas tu tía, este virus se superpropaga por el aire, y toda actividad en interiores densos y mal ventilados sube la incidencia, y de eso no hay NINGUNA duda, el hecho de tener la hostelería abierta, exterior e interior, es sinónimo de incidencia ascendente.

    Yo no discuto cual si está bien, mejor o peor que otras medidas, pero es innegable que a corto plazo provoca más incidencia, y por ende más mortalidad, son faves comptades.

    Otro tema es que salves económicamente, a un sector u otro, que eso a largo plazo puede incidir en muchos aspectos de la vida, incluida la muerte.

    Pero no me vengas aquí con milongas de que Madrid lo peta con la mortalidad / hab. en 2 y 3 ola, porque no es cierto. LA comunidad de Madrid ha tenido un modus operandi vs la incidencia diferente a otras comunidades, y le ha dado una incidencia X, ligada a una mortalidad X.

    Los Ciudadanos de la propia comunidad juzgarán si ha sido una gestión buena o mala, para ellos. A mi no me ha gustado su gestión, pero si es cierto que, por lo menos desde fuera, que Ayuso ha mantenido una línea clara de actuación, con pocos vaivenes, y eso se agradece, porque sabes a que enfrentarte y puedes actuar en consecuencia.
    Pues tan oficiales son los del INE o de sanidad como los del MOMO. Pero se ve perfectísima mente en la gráfica donde se concentra de forma clara y nítida donde está el grueso de mortalidad en Madrid y es en la primera ola. Puedes ver en la segunda y tercera olas absolutamente comparables con otras regiones con medidas mucho más restrictivas que Madrid.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  8. #623
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    1- Que bueno es retorcer el argumento, Ayuso le ahora el robo al que son sometido las personas que heredan por unos bienes que ya han pagado sus padres. No se puede ahorrar algo que no es tuyo. Es como si yo te robo 5000 euros y te devuelvo 5 euros y te digo que te ahorro 4995 euros
    2- Ayuso no le roba a los que legalmente ganan un 0,5%


    Es estupendo que algunos políticos se apiaden y no nos roben.
    Cuando una herencia se transmite del fallecido a sus herederos, esto es un acto económico nuevo que es susceptible de pagar impuestos, exactamente igual que si decide hacer una donación en vida, o utilizar sus ahorros para comprarse un coche.

    No hay ningún robo, simplemete se pagan impuestos, como por tantas otras actividades. El no gravar esa transmisión patrimonial es una decisión política, que tiene ganadores y perdedores. Ni más, ni menos.

    Lo del "robo" de Ayuso al 0,5%, es otra pamplina. Es simplemente una bajada de impuestos que, al ser lineal y no tener en cuenta tramos, pues beneficia a quién más ingresa, como es evidente. Es simple aritmética.
    Neverlan, toni58, Regis y 2 usuarios han agradecido esto.

  9. #624
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Pues tan oficiales son los del INE o de sanidad como los del MOMO. Pero se ve perfectísima mente en la gráfica donde se concentra de forma clara y nítida donde está el grueso de mortalidad en Madrid y es en la primera ola.
    Los datos de INE y de Sanidad son oficiales.

    Los datos de DiarioFarma sacados del INE y de Sanidad, son "Cocinados" a conveniencia del Chef, es de párvulos de Estadística.

    Los del MOMO son oficiales, y sin cocinar, te dicen que Madrid ha tenido 5 periodos con exceso de mortalidad, por fechas coincidentes, 3 de ellos con "su" primera, segunda y tercera ola, que no tienen porque ser en el mismo periodo de tiempo que otras comunidades, porque el periodo y olas son desiguales en el tiempo en las comunidades.

    Y si cocinas los números, los puedes mostrar a tu conveniencia, que es lo que hacen muchos medios.


    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Puedes ver en la segunda y tercera olas absolutamente comparables con otras regiones con medidas mucho más restrictivas que Madrid.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Menuda mentira más burda comparar la comunidad de Madrid con Asturias, Murcia, Galicia, Aragón, Castilla La Mancha, Extremadura, etc etc todas ellas menos pobladas. No he visto una estadística más manipulada y falsa den mi vida. El que haya estudiado un mínimo de estadística le daría vergüenza utilizar esto. Estadística para analfabetos en la ser.
    En qué quedamos, comparamos o no comparamos. Aclárate.


    Para mi no es comparable, lo he explicado antes.
    Última edición por Neverlan; 20/04/2021 a las 18:44
    dacres, toni58, Regis y 3 usuarios han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  10. #625
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    .

    Edito. El original, a la izquierda.
    Última edición por dacres; 20/04/2021 a las 22:05
    toni58 y firulais han agradecido esto.
    Samsung 6405 4K
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  11. #626
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Cuando una herencia se transmite del fallecido a sus herederos, esto es un acto económico nuevo que es susceptible de pagar impuestos, exactamente igual que si decide hacer una donación en vida, o utilizar sus ahorros para comprarse un coche.

    No hay ningún robo, simplemete se pagan impuestos, como por tantas otras actividades. El no gravar esa transmisión patrimonial es una decisión política, que tiene ganadores y perdedores. Ni más, ni menos.

    Lo del "robo" de Ayuso al 0,5%, es otra pamplina. Es simplemente una bajada de impuestos que, al ser lineal y no tener en cuenta tramos, pues beneficia a quién más ingresa, como es evidente. Es simple aritmética.
    España es el único país de la UE que tiene impuesto a la transmisión de herencia, Francia tiene una cosita menor, para que te hagas a la idea del robo que supone a los Españoles.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  12. #627
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Los datos de INE y de Sanidad son oficiales.

    Los datos de DiarioFarma sacados del INE y de Sanidad, son "Cocinados" a conveniencia del Chef, es de párvulos de Estadística.

    Los del MOMO son oficiales, y sin cocinar, te dicen que Madrid ha tenido 5 periodos con exceso de mortalidad, por fechas coincidentes, 3 de ellos con "su" primera, segunda y tercera ola, que no tienen porque ser en el mismo periodo de tiempo que otras comunidades, porque el periodo y olas son desiguales en el tiempo en las comunidades.

    Y si cocinas los números, los puedes mostrar a tu conveniencia, que es lo que hacen muchos medios.







    En qué quedamos, comparamos o no comparamos. Aclárate.


    Para mi no es comparable, lo he explicado antes.
    A ver Neverlan tú puedes comparar diferentes comunidades o lo que sea si lo refieres a un tamaño poblacional. Es decir, si quieres saber en qué provincia tienes más probabilidad de morir tienes que referir las muertes a un número de habitantes o referirlas a un número de habitantes. Sino siempre tendrías más posibilidades de morirte en Barcelona o Madrid que en Zamora o Lugo, parece de sentido común. Siempre que comparen tienes que referirlo a algo. En las comparaciones que se hacen son sobre 100000 habitantes. Si no lo haces cometes una falacia.
    Respecto a lo otro me da igual, puedes coger los datos del MOMO, de Sanidad o del INE me da igual. La comunidad de Madrid está en el grupo de menos mortalidad en la segunda y tercera ola. Te invito a que lo veas. La mortalidad grande, enorme en Madrid se produjo durante la primera ola, primera ola que casualmente gestionó el gobierno y donde los bares, restaurantes y cafeterías estaban cerrados.

  13. #628
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Como indicaba el decreto de marzo, la gestión de hospitales y personal la mantuvieron las comunidades autónomas.
    De ahí que fuera(n) la(s) comunidad(es) la(s) que tuviera(n) que contratar sanitarios a cascoporro, no el gobierno nacional.

    Como ya se comentó, se podía circular libremente el día 6 porque la enfermedad era como una gripe y las residencias estaban medicalizadas por la comunidad (sic).
    toni58, Regis, Albert Dirac y 2 usuarios han agradecido esto.
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  14. #629
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Yo no creo que VOX sea un partido "fascista". El fascismo no existe como tal en la España del siglo XXI, corresponde a etapas históricas ya pasadas. Ojo, a lo mejor algún día vuelven, que todo es posible en la vida, pero de momento no se adivinan en el horizonte.

    Sí es un partido de derecha radical, como hay otros en casi toda Europa.

    Me vas a permitir que te recomiende un libro al respecto, originalmente publicado en el 2019, pero del que acaba de salir traducción al español:

    https://www.amazon.es/ultraderecha-h...836/ref=sr_1_1

    Es una buena descripción del fenómeno, se centra más en Holanda porque el autor es holandés, pero la mayoría de lo que se plantea en el libro se puede aplicar a partidos de corte similar.
    Por cierto, tú politólogo de cabecera dice que Vox no es un partido de extrema derecha sino un partido de derecha radical y que es democrático (el que se define de izquierdas es el). Dice que la extrema derecha serían partidos que aboguen por un partido único y cuya naturaleza no es democrática. Y, por supuesto que no es un partido fascista.

  15. #630
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

    Aquí en un periodico vuestro muertes por 100000 habitantes contando todas las olas. Madrid es la quinta región con más mortalidad tras Castilla La Mancha, Castilla y León, Aragon y La Rioja, después Madrid y después Asturias. Con todas las olas

    https://www.eldiario.es/sociedad/map...1_1039633.html

    Y aquí el exceso de mortalidad en la primera, Segunda y tercera ola ajustada a 100000 habitantes. Del periódico de Escolan!!!!

    https://www.eldiario.es/sociedad/mue...1_6946073.html

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