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5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

  1. #91
    especialista Avatar de LEÓN206
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    22 may, 18
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

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    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Hola de nuevo, seguimos para Bingo y toca cerrar el subwoofer, estoy pidiendo ofertas aqui y alla y parece razonable descartar Monolith, de entrada porque no hay rebajas y a continuacion porque la mitad de tiendas no los venden y las que los venden no los aconsejan, y todo el mundo habla mal de su distribuidor y posterior servicio tecnico. Lo mas ofrecido es SVS y REL como ya dareis por hecho.

    Puesto que me llama la idea de Manuel de poner un unico sub y por otro lado atiendo a los comentarios de los demas foreros de que es una sala muy grande que me costara llenarla y demas, y por ultimo leo que los sub sellados son mas faciles de mover, que os parece el SVS SB-3000 parece suficientemente potente como para no necesitar otro, y cumplir el resto de requisitos, ademas se me ofrece con descuento y es razonable.

    Por otro lado, mirando videos americanos donde se habla de potencias y demas, pareciera que el SR7015 por wattios y demas no seria suficientemente potente para alimentar todo el sistema 5.1.4, no soy para nada de mucho volumen, pero seria una faena importante que llegara y diera problemas de funcionalidad con estos altavoces. Porque claro, al leer especificaciones de los mismos te dicen "de 25W a 130W", y no sabes muy bien como interpretar, si son 25 voy desahogado, si son 130 tengo un problema.

    Si me dais vuestra opinion del sub y del AVR me hareis un favor, gracias.

    PD: Ikea anda sin stock de la mitad de las cosas, y sin muebles no puedo continuar con la electronica asi que se me esta retrasando todo.
    No estoy al día con este thread.... sólo corregir que un sub sellado no es más fácil de mover.... ni más difícil.
    Un sellado es mucho más fácil de integrar a un sistema estéreo.
    En salas medianas a grandes para cine es por lejos más "resultón" subwoofer reflex o portados, cómo los quieras llamar.
    Luego, si hay más de un único y privilegiado asiento de escucha, se puede evaluar poner 2 subwoofers.
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

  2. #92
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Por otro lado, mirando videos americanos donde se habla de potencias y demas, pareciera que el SR7015 por wattios y demas no seria suficientemente potente para alimentar todo el sistema 5.1.4, no soy para nada de mucho volumen, pero seria una faena importante que llegara y diera problemas de funcionalidad con estos altavoces. Porque claro, al leer especificaciones de los mismos te dicen "de 25W a 130W", y no sabes muy bien como interpretar, si son 25 voy desahogado, si son 130 tengo un problema.

    Si me dais vuestra opinion del sub y del AVR me hareis un favor, gracias.

    PD: Ikea anda sin stock de la mitad de las cosas, y sin muebles no puedo continuar con la electronica asi que se me esta retrasando todo.
    Solo quería comentarte que a volumen normal se usan 1 a 5 watts. No sufras por la potencia. Nadie se acerca a las capacidades de sus amplificadores salvo que tengas una fiesta con baile y 60 personas dentro de tu casa y probablemente los vecinos llamen a la autoridad para acusarte por generar ruidos molestos.
    LEÓN206 ha agradecido esto.

  3. #93
    asiduo Avatar de Hideto
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    09 ene, 10
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Solo quería comentarte que a volumen normal se usan 1 a 5 watts. No sufras por la potencia. Nadie se acerca a las capacidades de sus amplificadores salvo que tengas una fiesta con baile y 60 personas dentro de tu casa y probablemente los vecinos llamen a la autoridad para acusarte por generar ruidos molestos.
    Si esto es cierto, que doy por hecho que si, lo que cuentan los americanos en sus videos no tiene ningun sentido. Dicho esto no tengo vecinos ni tendria problemas a ningun tipo de volumen, ahora bien, aprecio mis timpanos
    DiasDePlaya ha agradecido esto.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

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  4. #94
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    31 ene, 15
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cualquier carpintero decente te puede hacer un mueble fenomenal y a medida del equipo...para mi mucho mejor...
    Tenia anunciado aquí uno marrón chocolate hecho por mí, pero se lo deje a un vecino.
    También voy a cambiar de mueble hecho por carpintero a medida, no sé si lo anunciaré por aquí...voy a por uno para equipos hifi...
    Hideto ha agradecido esto.

  5. #95
    asiduo Avatar de Hideto
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    09 ene, 10
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Cualquier carpintero decente te puede hacer un mueble fenomenal y a medida del equipo...para mi mucho mejor...
    Tenia anunciado aquí uno marrón chocolate hecho por mí, pero se lo deje a un vecino.
    También voy a cambiar de mueble hecho por carpintero a medida, no sé si lo anunciaré por aquí...voy a por uno para equipos hifi...
    Conozco muy bien la carpinteria, de hecho es una de mis aficiones, pero por desgracia no, cualquier carpintero no te hace un mueble mucho mejor, al menos no si metemos el factor precio de por medio. Renovamos un monton de muebles de una tacada y para el peso que aguantaran y el uso que tendran con Ikea basta y sobra. En cocinas y baños no me meteria, pero para armarios y muebles de salon Ikea cumple mucho.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

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  6. #96
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Conozco muy bien la carpinteria, de hecho es una de mis aficiones, pero por desgracia no, cualquier carpintero no te hace un mueble mucho mejor, al menos no si metemos el factor precio de por medio. Renovamos un monton de muebles de una tacada y para el peso que aguantaran y el uso que tendran con Ikea basta y sobra. En cocinas y baños no me meteria, pero para armarios y muebles de salon Ikea cumple mucho.
    ¿Americanos? De esos que compran una camioneta F-150 de 5.0 litros para llevar un kayak de 8 kilos? No son la mejor referencia cuando se trata de potencia.
    ManuelBC y Hideto han agradecido esto.

  7. #97
    asiduo Avatar de Hideto
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    09 ene, 10
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Nuevo capitulo sobre los Atmos ya que hemos decidio contemplar la posibilidad de hacerlo bien hecho y tocar el techo.

    A ver, vi estos altavoces empotrables de techo para el ATMOS. Y son los que me han parecido mas razonables entre todo lo caros que encuentro en las tiendas estos altavoces:

    https://www.supersonido.es/p/yamaha-ns-ic-800



    Medida decente, tweeter orientable (o eso parece querer decir lo de "cupula giratoria de posicionamiento preciso), marca prestigiosa, y precio por parejas, que la mayoria van de uno en uno, de hecho he visto recomendar por aqui los de Amazon Basics diciendo que suenan estupendos pero esos no parecen orientables.

    Teniendo mas o menos cerrado el presupuesto en Supersonido del Marantz, el Subwoofer (este ultimo a la espera de mas opiniones para terminar de decidir), y de los Wharfedale, estos ultimos si cerrados, he pedido que me añadieran estos Yamaha al presupuesto para ver si con el conjunto se ajustaban un poco, y me han contestado

    "No me gustan nada los Yamaha para Atmos, nada de nada, hay muchas opciones mas recomendables, te paso alguna." y ahi me ha pasado el chico un par de opciones de altavoces de empotrar (esta y esta ) y claro, valen literalmente el doble porque se venden por unidades.

    Se lo he comentado diciendo que me aconsejara algo de un precio mas comedido me ha dicho que o bien ponga unos Atmos de calidad o bien no ponga Atmos y ando un poco a cuadros.

    Algun consejo por vuestra parte? Tan mal parecen estos Atmos? He pedido tambien consejo de unos Atmos de superficie por que aun tenemos que decidir si hacemos la obra, y tampoco me ha aconsejado ningunos.

    Que opinais al respecto, tan malos son esos Yamaha? Tanto dinero hay que gastar para que suena medianamente bien un altavoz de efectos? No hay nada en superficie para poner en el techo que pueda dar el pego? Gracias.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

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  8. #98
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Nuevo capitulo sobre los Atmos ya que hemos decidio contemplar la posibilidad de hacerlo bien hecho y tocar el techo.

    A ver, vi estos altavoces empotrables de techo para el ATMOS. Y son los que me han parecido mas razonables entre todo lo caros que encuentro en las tiendas estos altavoces:

    https://www.supersonido.es/p/yamaha-ns-ic-800



    Medida decente, tweeter orientable (o eso parece querer decir lo de "cupula giratoria de posicionamiento preciso), marca prestigiosa, y precio por parejas, que la mayoria van de uno en uno, de hecho he visto recomendar por aqui los de Amazon Basics diciendo que suenan estupendos pero esos no parecen orientables.

    Teniendo mas o menos cerrado el presupuesto en Supersonido del Marantz, el Subwoofer (este ultimo a la espera de mas opiniones para terminar de decidir), y de los Wharfedale, estos ultimos si cerrados, he pedido que me añadieran estos Yamaha al presupuesto para ver si con el conjunto se ajustaban un poco, y me han contestado

    "No me gustan nada los Yamaha para Atmos, nada de nada, hay muchas opciones mas recomendables, te paso alguna." y ahi me ha pasado el chico un par de opciones de altavoces de empotrar (esta y esta ) y claro, valen literalmente el doble porque se venden por unidades.

    Se lo he comentado diciendo que me aconsejara algo de un precio mas comedido me ha dicho que o bien ponga unos Atmos de calidad o bien no ponga Atmos y ando un poco a cuadros.

    Algun consejo por vuestra parte? Tan mal parecen estos Atmos? He pedido tambien consejo de unos Atmos de superficie por que aun tenemos que decidir si hacemos la obra, y tampoco me ha aconsejado ningunos.

    Que opinais al respecto, tan malos son esos Yamaha? Tanto dinero hay que gastar para que suena medianamente bien un altavoz de efectos? No hay nada en superficie para poner en el techo que pueda dar el pego? Gracias.
    Me gustaría oír sus argumentos para decir que son malos. Bajan hasta 50 Hz, manejan 140 watts y son muy fáciles de instalar gracias al sistema de uñas para fijarlos al techo y la grilla magnética, y finalmente el twitter orientable. No me imagino que puedan tener de malo.
    ManuelBC, toni58 y Hideto han agradecido esto.

  9. #99
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Los venden ellos o en otro comercio?

    No hay equipos buenos ni malos, lo que hay es presupuesto y cada uno tiene el suyo.

    Yo no los veo mal para lo que son, efectos y poco más.
    Hideto ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  10. #100
    asiduo Avatar de Hideto
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Los venden ellos o en otro comercio?

    No hay equipos buenos ni malos, lo que hay es presupuesto y cada uno tiene el suyo.

    Yo no los veo mal para lo que son, efectos y poco más.
    Si, los tienen tambien ellos en stock, de hecho diria que estan en practicamente todas las tiendasde Hifi. Por eso me ha sorprendido tanto.

    Es que de entrada me sorprenderia que Yamaha tubiera toda una gama de altavoces empotrables en catalogo, ademas des de hace años, y que todos ellos fueran tremendamente malos. Tampoco estamos hablando de un producto barato, claro que los hay mucho mas caros como todo en Audio, pero viendo que se recomiendan tanto los Amazon Basics a 80 la pareja, pense que estos a casi 4 veces el precio, con el añadido de la parrilla imantada y las grapas de instalacion podrian ser una buena opción.
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

    5.1 Decente des de 0.

  11. #101
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    No soy cacharrero, pero en mi corta experiencia nunca he encontrado un producto de Yamaha que tenga que decir que es malo. En mi tema favorito que son los altavoces activos de estudio los productos Yamaha son excelentes, quizás caros, pero nunca malos.
    DarkenedUnderpass, toni58 y Hideto han agradecido esto.

  12. #102
    asiduo Avatar de Riki48
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    La ubicación de los atmos según tu estructura es muy importante,si vas a la pagina oficial de Atmos LINK puedes ver la ubicacion recomendada.
    Esero te sirva.
    TV: LG 55" C9
    AVR: Denon X2600H
    FRONTALES: Klipsch RP500M
    CENTRAL: Klipsch RP500C
    SOURROUND: Klipsch R41M
    ATMOS: Dynavoice FX-4 v.3
    SUBWOOFER: Mivoc Hype 10 G2

  13. #103
    asiduo Avatar de Hideto
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Varios hilos de este foro me han llevado a Youtube, y he terminado viendo varias reviews que me han metido el miedo en el cuerpo de ser los EVO altavoces quisquillosos de cada a sonar bien sin la debida ecualizacion, colocacion y amplificacion, y me han metido un poco el miedo en el cuerpo. De entrada parecia por parte de todo el mundo de que eran altavoces espectaculares y ahora me da miedo equivocarme.







    Por otro lado parece que ikea empieza a recuperar stock de muchos de los productos que nos faltaban y en cualquier momento podremos hacer el primer pedido.


    Cita Iniciado por Riki48 Ver mensaje
    La ubicación de los atmos según tu estructura es muy importante,si vas a la pagina oficial de Atmos LINK puedes ver la ubicacion recomendada.
    Esero te sirva.
    Parece que los atmos van a tener que esperar un poco, para evitar la obra ya que no damos a todo, y quedara para mas adelante. Empezaremos por la renovacion total de mobiliario y el 5.1 que no es poco.
    Xauen ha agradecido esto.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

    5.1 Decente des de 0.

  14. #104
    █║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║© Avatar de Xauen
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Varios hilos de este foro me han llevado a Youtube, y he terminado viendo varias reviews que me han metido el miedo en el cuerpo de ser los EVO altavoces quisquillosos de cada a sonar bien sin la debida ecualizacion, colocacion y amplificacion, y me han metido un poco el miedo en el cuerpo. De entrada parecia por parte de todo el mundo de que eran altavoces espectaculares y ahora me da miedo equivocarme.
    Son espectaculares pero no son unas cajas "plug and play".
    El posicionamiento de las Evo juega un papel importantísimo y si no le dedicas tiempo, te pueden llegar a defraudar.
    En realidad, lo más delicado es la altura a la que situar estas cajas.

    El tweeter debe quedar justo a la altura del oído o ligeramente por debajo. Si el medio domo queda a la altura del oído, se lleva gran parte del protagonismo atenuando los otros drivers. Y es que los domos más que sonar, proyectan los medios de una forma apabullante.

    Otro punto a considerar es que el punto dulce de las Evo es bastante estrecho. Una variación de unos pocos centímetros a los lados en la posición de la cabeza, te sacan de la escena de inmediato. Y te das cuenta porque una vez que estás en el punto dulce es como si tuvieses colocados unos auriculares gigantes.

    Un punto más: cuanta más chicha le des, más lo agradecen. Se crecen con la potencia y no tienen fin. No vas a notar distorsión audible en la parte media alta ni queja del woofer por no poder gestionar los graves.
    Mi Marantz 7012 va sobradísimo con ellas.

    Todo lo expuesto hasta ahora es para una escucha en estéreo.
    Para cine no debes temer absolutamente nada. En este apartado cumplen muy bien su función.

    En mi caso, siguiendo estos pasos (que me han llevado meses de pruebas), obtienes un sonido impresionante de estas cajas:


    1/ Tweeter a la altura del oído o ligeramente por debajo de este.
    2/ Toe in dirigiendo los tweteers entre el oído y el hombro.
    3/ Formar un triángulo lo más equilátero posible entre cajas y punto de escucha.
    4/ Opcional: curva de ecualización en la app de Audyssey a tu gusto. Yo las disfruto más enfatizando los agudos a partir de 10khz.
    ManuelBC y Hideto han agradecido esto.
    Audio:
    Nad T778 (7.2.2)
    Kef R3 + Kef R2C + Dali Oberon On Wall + Dali Ateco C1 + Dali Oberon 1 + SVS SB1000 + Yamaha YST Xauen Edition Mod Two
    Sony CDP-XB720 QS
    Auris, Dacs, Amplis:
    Sennheiser HD 620S - Audio Technica ATH Msr7b - Takstar Pro 82
    Topping A70 Pro - Topping D70 Pro OCTO
    Fiio KA13
    Video:
    Zidoo Z9X
    Sony UBPX800M2
    Sony KD 65 XE9005

    Fotos de mi sala: Xauen's Place

  15. #105
    asiduo Avatar de Hideto
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    09 ene, 10
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Son espectaculares pero no son unas cajas "plug and play".
    El posicionamiento de las Evo juega un papel importantísimo y si no le dedicas tiempo, te pueden llegar a defraudar.
    En realidad, lo más delicado es la altura a la que situar estas cajas.

    El tweeter debe quedar justo a la altura del oído o ligeramente por debajo. Si el medio domo queda a la altura del oído, se lleva gran parte del protagonismo atenuando los otros drivers. Y es que los domos más que sonar, proyectan los medios de una forma apabullante.

    Otro punto a considerar es que el punto dulce de las Evo es bastante estrecho. Una variación de unos pocos centímetros a los lados en la posición de la cabeza, te sacan de la escena de inmediato. Y te das cuenta porque una vez que estás en el punto dulce es como si tuvieses colocados unos auriculares gigantes.

    Un punto más: cuanta más chicha le des, más lo agradecen. Se crecen con la potencia y no tienen fin. No vas a notar distorsión audible en la parte media alta ni queja del woofer por no poder gestionar los graves.
    Mi Marantz 7012 va sobradísimo con ellas.

    Todo lo expuesto hasta ahora es para una escucha en estéreo.
    Para cine no debes temer absolutamente nada. En este apartado cumplen muy bien su función.

    En mi caso, siguiendo estos pasos (que me han llevado meses de pruebas), obtienes un sonido impresionante de estas cajas:


    1/ Tweeter a la altura del oído o ligeramente por debajo de este.
    2/ Toe in dirigiendo los tweteers entre el oído y el hombro.
    3/ Formar un triángulo lo más equilátero posible entre cajas y punto de escucha.
    4/ Opcional: curva de ecualización en la app de Audyssey a tu gusto. Yo las disfruto más enfatizando los agudos a partir de 10khz.
    En cierto modo me preocupa, quiero que suenen bien en general, los quiero para cine y no va a sentarse nunca una sola persona en el sofa. Si nos vamos al plano tengo pocas opciones de colocacion, tanto del sofa, como de los altavoces, que podre mover en profundidad y a derecha e izquierda un poco en todos sentidos, y si, intentare alzar justo a la medida de mi oreja si es necesario, aunque creo que aprox ya ira a esa altura.

    No tengo muy claro si el triangulo va a ser perfecto, y tener que tener en cuenta detalles tan "nimios" es algo que me preocupa muchisimo. No porque no pueda jugar con ello, si no porque si cuando me lleguen el posicionamiento no permite mejora no quiero unos altavoces que no suenen bien, que fatiguen o que no se entienda bien lo que se dice. Va a ser mi primer sistema de Home cinema quiero hacerlo bien a la primera y me da miedo tener un monton de detalles que no puedo controlar, estaba medio predispuesto a que si tenia alguna reververaicon tendria que comprar espumas para acondicionar el salon, pero la posicion es la que es, es mas, las posiciones en casa suelen llevar a mi mujer a lo que llamais el punto dulce, y a mi mas cerca del altavoz izquierdo que del derecho.

    Respecto a la potencia, pues la idea es un Marantz SR7015 ahora mismo, todo el mundo por aqui hasta ahora me ha dicho que va mas que sobrado.

    Agradezco mucho tu opinion, a ver si saco algo mas en claro.
    Xauen ha agradecido esto.
    Si tienes 5 minutos y te puedes pasar por aqui a leer y opinar, me estaras echando una mano, por lo que te estare muy agradecido.

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