Panasonic LZ2000

Iniciado por sonoman

El realmente cansino eres tú, que no te das cuenta que todo lo que me citas es PURO MARKETING... la realidad de las cosas, que los OLED W-RGB no dan para más, los fabricantes japoneses en su CALIDAD DE ELECTRÓNICA le exprimieron todo hasta donde puede dar > customizando el panel (para mejorar su uniformidad), poniéndole disipador para relajar al máximo el ABL en los OLED W-RGB (y así estar cercano al limite de los OLED W-RGB en los 1000 nits, con ello mejorando el IMPACTO HDR en sus modelos customizados), desarrollando un superior mapeo de tonos HDR que LG, y solucionando las limitaciones de pérdida detalle y macrobloques cercanos al negro que aún adolece LG.

Por eso que Panasonic para repitiendo "la misma base" de su modelo customizado del GZ2000 en adelante > para solo pulir algunas cositas "año tras año" en referencia al perfomance de los juegos sobretodo, prácticamente es un calcado en PQ porque ya no hay donde exprimir más... en cambio estos verdaderos OLED RGB (QD-OLED) tienen un NUEVO TECHO por donde exprimir en adelante (hasta el doble nits, 2000 nits) que los OLED W-RGB de panel customizado nunca podrán ofrecer, y lo MEJOR "sin perder o cortar volumen de color" como lo pierden los OLED W-RGB desde los 500 nits en adelante en modo HDR (por culpa del filtrado del subpixel White); por eso que NO ME SOPRENDE que en esa revisión foránea diga: "Pureza de color de otro nivel y Alto brillo de color" en esa revisión del QD-OLED de Sony, cosas tan esenciales en el MUNDO HDR (0-10000 nits / BT.2020 al 100%) porque SIN LUZ NO HAY COLORES, así de simple.

Años llevo Yo pensando lo mismo, y todos los años vuelve el Hype, y todos los años se comparan con los GZ y más de lo ,mismo. Hay una norma clara en los TV's, y es que solo hay cambios notables cada 5 años aproximadamente. Ya de por si el procesador es prácticamente el mismo. Lo de los paneles ya cansa, porque es que al final hay que ver el resultado, y es tan cómico, que en comparativas directas entre GZ2000 y JZ2000, nadie sabe diferenciar cual es una u otra, y ya con eso queda todo claro.

Y esto se puede aplicar al resto de marcas en OLED. Hay pequeñas mejoras y en el caso de Panasonic, una más grande con el tema juegos, que sinceramente, tampoco es que se le vaya a sacar mucho provecho viendo lo visto con las consolas nuevas, pero bueno, ya no se le puede criticar no tener VRR y demás. EN el tema Calidad de imagen, por muchas pajas mentales que se hagan los ansias, el TV es un clon del 2019.

Aunque los cambios han sido mínimos entre la gz2000 y jz2000 , como poseedor de una gz1000, no me importaría que me regalen una lz2000 jejejeje.
Añadiría a lo que tengo el filmaker Mode , el DV IQ y el hdr10+ adaptativo. Más earc, y las movidas de los juegos, que yo no gasto jejejej.

Eso sí estaría bien ver un modelo de pana con panel QDoled, más el disipador y su procesado

Saludos

Yo este año pana descartada amigo franjos

Supongo que irás por LG, y Sony o Samsung no?
Yo sigo con mi ex780 de 2017 para el 3d y la gz1000
Pero si me regalas una no digo nada jajajajajaj

Iniciado por franjhos

Supongo que irás por LG, y Sony o Samsung no?
Yo sigo con mi ex780 de 2017 para el 3d y la gz1000
Pero si me regalas una no digo nada jajajajajaj

Precisamente estoy entre esas 3 si jeje

Pero lo tienes fácil, una de cada y la que menos te guste me la mandas que que le haré la review jajajajaj
Hombre, siempre sueles cambiar para ti la LG de un año por la del año nuevo.
Pero este año hay que probar ese QDoled y hacer comparativa de la buena
Un abrazo compañero

A mi mas me interesa el PICTURE QUALITY de la TV, que los juegos y las funciones Smart TV (que eso se solventa con cualquier TV Box con Android TV de buen perfomance), etc... por eso, sino tuviera ningún OLED > de frente me compraría cualquier OLED Pana 2022... pero como lo tengo y sabiendo que la base del Picture Quality es la misma que sus antecesores (JZ, HZ, GZ) pero con algunas mejoras más, pasoooo!!!

Como lo reitero, en este 2022 los únicos OLED que me merecen la pena actualizar por PICTURE QUALITY > son los RGB QD-OLED, el resto de OLED W-RGB 2022 son relleno para mí (más de lo mismo EN TODAS LAS MARCAS).

Al final todos se pasarán al qd-oled.

Iniciado por livernat

el enlace lleva a una panasonic led del 2019, no Oled

Pues lo habrán modificado, por que en su día estaba ese modelo y más barato. Quizás fue un error de la tienda.

Se los dije > que el PANEL EVO, EX y tantas vainas más que inventan pa seguir enganchando es PURO MARKETING, la realidad de las cosas que los "paneles customizados + disipador" de los OLEDS Panasonic (GZ2000, HZ2000, JZ2000, LZ2000) aún seguirán siendo los OLED W-RGB más brillante del mercado (cercano a los 1000 nits, en los modos precisos).

Por eso lo reitero, los OLED W-RGB no dan para más (llegarón a su techo) que ya Panasonic lo EXPRIMIÓ TODO... así que esperemos que los QD-OLED sigan en su "proceso de masificación" en los demás fabricantes y con ello se abarate sus costos, hasta la "masificación plena" de los microLED que ya sera otro cantar en HDR.

Interesante el artículo de Tonicillo, pero discrepo en varios puntos y que los diré dentro del SPOILER.
https://www.avpasion.com/7-mitos-ley...rdadero-falso/

Spoiler:

1. ¿Los televisores OLED se queman?
VERDAD ABSOLUTA > No hay porque sentirse ROJOS para aceptar lo que és, todas las tecnologías autoemisivas (CRT, Plasma, OLED) producen "retenciones de logos" pero en diferente manera (en disipación rápida, moderada, temporal, severa, permanente) de acuerdo al contenido que se vea, siendo los CRT los que mejor con lleva su metodo"Anti-IR" por su disipación rápida (automática) contra las retenciones, en 2do lugar serian los OLED y último el Plasma que son los más sensibles a ello... pero iendo a los displays "autoemisivos orgánicos" que son los OLED W-RGB, es cierto que en sus inicios (2013-17) eran un DESASTRE su método anti-retencivo, pero desde el 2018 en adelante todos los fabricantes pudieron MEJORAR su método anti-retencivo (siendo los Panasonic los que mejor método tienen para los OLED W-RGB) haciendo "casi" imposible que retenga en cualquier contenido SDR (Con y Sin Logos) y HDR (Sin Logos Estáticos), en cambio si lo expones a un canal de TDT 4K HLG (HDR con Logos Estáticos) viéndolo forzosamente a TOPE (100/100) durante varias horas seguidas, obviamente que se quemaran... pero lo bueno, que en la actualidad hay "OLEDs CON DISIPADOR" estos son los que estarán MAYORMENTE PROTEGIDOS contra las retenciones de logos (incluyendo los torturosos TDT 4K HLG) que los OLED CONVENCIONALES, en el caso de los QD-OLED que ya teniendo una estructura primaria RGB seguramente mejoraran este aspecto... al margen de ello, esperemos que los displays "autoemisivos inorgánicos" me refiero a los microLED sean los primeros televisores autoemisivos en estar TOTALMENTE INMACULADO contra las retenciones (así como lo logran la tecnología LCD LED).

2. ¿Los televisores OLED tienen poca vida útil y se gastan?
FALSO A MEDIAS > Para empezar todos los displays (autoemisivos y transmisivos) se DESGATAN conforme va pasando los años (eso es normal) pero entrando a la DURABILIDAD de los paneles OLED W-RGB, se que LG tiene propagandeado el MARKETING (así como el "Contraste Infinito" que NO EXISTE) de las "100, 000 horas de durabilidad" obviamente esto en la práctica NO pueden ratificarlo porque es FALSO, cuantos OLED W-RGB han perecido en el camino a los 2-4 años de uso por distintas alteraciones (en el brillo, color, quemados severos, etc.)... pues bien, lo cierto que en los transcursos de los años LG Display a mejorado la durabilidad de sus paneles OLED pero NO a ese nivel, se estima entre 50,000-60,000 horas como lo indican algunos testeadores foráneos; lo cual ya es RAZONABLEMENTE BUENO mucho mejor de lo que eran al principio del 2013 (20,000 horas aprox.) casi parejo al promedio a los LCD LED (70,000 horas aprox.) pero eso SI ambas tecnologías (OLED/LCD LED) están MUY LEJOS de los REYES DE LA DURABILIDAD que son los televisores eternos CRT (150,000-200,000 horas aprox.).

3. ¿Los televisores OLED no sirven para ver TDT o emisiones de TV en directo?
FALSO > Ahí si concuerdo en la mayoría de los aspectos que indica Tonicillo, obviamente que los OLED si sirven para mirar TDT sobretodo en SDR (SD/HD), en el caso de los TDT 4K HLG (HDR Broadcast) también se puede mirar, pero con cierto cuidado en las horas prolongadas que mires (sobretodo si posees un OLED CONVENCIONAL sin disipador), pero si tienes un OLED CON DISIPADOR mucho mejor aún (sin mayores preocupaciones) contra las retenciones de cualquier contenido broadcast.

4. ¿Los televisores OLED no tienen mucho brillo?
VERDAD A MEDIAS > Sabemos que es su principal talón aquiles de los OLED W-RGB (600-750 nits) sobretodo en el modo HDR (en SDR no hay problema, lo cubren muy bien...) donde se requiere más NITS para seguir impulsando su alto rango dinámico del televisor OLED y así ser más perceptible su IMPACTO HDR (en las luces especulares, reflejos con partículas de luz sobre agua, bombeos de fuego, llamaradas, firmamentos de estrellas, etc)... ciertamente los OLED CON DISIPADOR (850-1000 nits) te ofrecerán MAYOR IMPACTO HDR que los OLED CONVENCIONALES (sin disipador); y no es como los encasillados les replican con su cuenteo simplón: "para que queremos más nits, no queremos quemar nuestras retinas"<???> ¡PLOP!... que ya lo replicado por Tonicillo sobre este aspecto, me parece suficiente para los demás (incluyendo a los encasillados) pero como lo reitero los OLED W-RGB llegaron a su TECHO (< 1000 nits) así que esperemos que los nuevos QD-OLED en los próximos años que sigan masificándose y explotando sus cualidades tan diferenciales en NITS y VOLUMEN DE COLOR (sobre los OLED W-RGB) que son esenciales en el MUNDO HDR (0-10,000 nits / BT 2020 al 100%); hasta el doble que pueden dar (> 2000 nits) estos OLED RGB.

5. ¿Los televisores OLED tienen mucho ABL?
VERDAD > Nada que agregar, coincidimos en lo mismo.

6. ¿Los televisores OLED son más delicados?
VERDAD > Nada que agregar, coincidimos en lo mismo.

7. ¿Los televisores OLED tienen más banding, tintes, DSE, etc. que el resto de tecnologías?
FALSO A MEDIAS > A lo largo de los años los OLED W-RGB han mejorado su UNIFORMIDAD de lo que eran en un principio (2013-17) cuando eran un DESASTRE de viñetados, banding, tintes, etc... en esos años, era un dicho CIERTO que los tamaños menores de 55" ofrecían mucho "mejor uniformidad" que los tamaños más grandes (65", 77") que la actualidadya corrigieron este aspecto, sobretodo los PANELES CUSTOMIZADOS que ofrecen la mejor uniformidad en los tamaños más grandes... pero relacionándolo con las otras tecnologías como el LCD LED por ejemplo, es depende con que tipo de retroiluminación los comparas (CCFL, EEFL, Direct LED, FALD, Mini LED, Edge LED) por ejemplo: yo tengo un viejazo LCD Panasonic con retroiluminación directa (CCFL) y su uniformidad es PERFECTA (no tiene nada de nada); así que esto varía o es AMBIGUO de acuerdo al tipo de televisor (panel, retroiluminación, etc.) que lleves a casa y como lo ensamblan los fabricantes (control de calidad)... al margen ello, hay que reconocer los OLED W-RGB paulatinamente han ido mejorando su uniformidad "año tras año".

Saludos.

Iniciado por sonoman

Interesante el artículo de Tonicillo, pero discrepo en varios puntos y que los diré dentro del SPOILER.
https://www.avpasion.com/7-mitos-ley...rdadero-falso/

Spoiler:

1. ¿Los televisores OLED se queman?
VERDAD ABSOLUTA > No hay porque sentirse ROJOS para aceptar lo que és, todas las tecnologías autoemisivas (CRT, Plasma, OLED) producen "retenciones de logos" pero en diferente manera (en disipación rápida, moderada, temporal, severa, permanente) de acuerdo al contenido que se vea, siendo los CRT los que mejor con lleva su metodo"Anti-IR" por su disipación rápida (automática) contra las retenciones, en 2do lugar serian los OLED y último el Plasma que son los más sensibles a ello... pero iendo a los displays "autoemisivos orgánicos" que son los OLED W-RGB, es cierto que en sus inicios (2013-17) eran un DESASTRE su método anti-retencivo, pero desde el 2018 en adelante todos los fabricantes pudieron MEJORAR su método anti-retencivo (siendo los Panasonic los que mejor método tienen para los OLED W-RGB) haciendo "casi" imposible que retenga en cualquier contenido SDR (Con y Sin Logos) y HDR (Sin Logos Estáticos), en cambio si lo expones a un canal de TDT 4K HLG (HDR con Logos Estáticos) viéndolo forzosamente a TOPE (100/100) durante varias horas seguidas, obviamente que se quemaran... pero lo bueno, que en la actualidad hay "OLEDs CON DISIPADOR" estos son los que estarán MAYORMENTE PROTEGIDOS contra las retenciones de logos (incluyendo los torturosos TDT 4K HLG) que los OLED CONVENCIONALES, en el caso de los QD-OLED que ya teniendo una estructura primaria RGB seguramente mejoraran este aspecto... al margen de ello, esperemos que los displays "autoemisivos inorgánicos" me refiero a los microLED sean los primeros televisores autoemisivos en estar TOTALMENTE INMACULADO contra las retenciones (así como lo logran la tecnología LCD LED).

2. ¿Los televisores OLED tienen poca vida útil y se gastan?
FALSO A MEDIAS > Para empezar todos los displays (autoemisivos y transmisivos) se DESGATAN conforme va pasando los años (eso es normal) pero entrando a la DURABILIDAD de los paneles OLED W-RGB, se que LG tiene propagandeado el MARKETING (así como el "Contraste Infinito" que NO EXISTE) de las "100, 000 horas de durabilidad" obviamente esto en la práctica NO pueden ratificarlo porque es FALSO, cuantos OLED W-RGB han perecido en el camino a los 2-4 años de uso por distintas alteraciones (en el brillo, color, quemados severos, etc.)... pues bien, lo cierto que en los transcursos de los años LG Display a mejorado la durabilidad de sus paneles OLED pero NO a ese nivel, se estima entre 50,000-60,000 horas como lo indican algunos testeadores foráneos; lo cual ya es RAZONABLEMENTE BUENO mucho mejor de lo que eran al principio del 2013 (20,000 horas aprox.) casi parejo al promedio a los LCD LED (70,000 horas aprox.) pero eso SI ambas tecnologías (OLED/LCD LED) están MUY LEJOS de los REYES DE LA DURABILIDAD que son los televisores eternos CRT (150,000-200,000 horas aprox.).

3. ¿Los televisores OLED no sirven para ver TDT o emisiones de TV en directo?
FALSO > Ahí si concuerdo en la mayoría de los aspectos que indica Tonicillo, obviamente que los OLED si sirven para mirar TDT sobretodo en SDR (SD/HD), en el caso de los TDT 4K HLG (HDR Broadcast) también se puede mirar, pero con cierto cuidado en las horas prolongadas que mires (sobretodo si posees un OLED CONVENCIONAL sin disipador), pero si tienes un OLED CON DISIPADOR mucho mejor aún (sin mayores preocupaciones) contra las retenciones de cualquier contenido broadcast.

4. ¿Los televisores OLED no tienen mucho brillo?
VERDAD A MEDIAS > Sabemos que es su principal talón aquiles de los OLED W-RGB (600-750 nits) sobretodo en el modo HDR (en SDR no hay problema, lo cubren muy bien...) donde se requiere más NITS para seguir impulsando su alto rango dinámico del televisor OLED y así ser más perceptible su IMPACTO HDR (en las luces especulares, reflejos con partículas de luz sobre agua, bombeos de fuego, llamaradas, firmamentos de estrellas, etc)... ciertamente los OLED CON DISIPADOR (850-1000 nits) te ofrecerán MAYOR IMPACTO HDR que los OLED CONVENCIONALES (sin disipador); y no es como los encasillados les replican con su cuenteo simplón: "para que queremos más nits, no queremos quemar nuestras retinas"<???> ¡PLOP!... que ya lo replicado por Tonicillo sobre este aspecto, me parece suficiente para los demás (incluyendo a los encasillados) pero como lo reitero los OLED W-RGB llegaron a su TECHO (< 1000 nits) así que esperemos que los nuevos QD-OLED en los próximos años que sigan masificándose y explotando sus cualidades tan diferenciales en NITS y VOLUMEN DE COLOR (sobre los OLED W-RGB) que son esenciales en el MUNDO HDR (0-10,000 nits / BT 2020 al 100%); hasta el doble que pueden dar (> 2000 nits) estos OLED RGB.

5. ¿Los televisores OLED tienen mucho ABL?
VERDAD > Nada que agregar, coincidimos en lo mismo.

6. ¿Los televisores OLED son más delicados?
VERDAD > Nada que agregar, coincidimos en lo mismo.

7. ¿Los televisores OLED tienen más banding, tintes, DSE, etc. que el resto de tecnologías?
FALSO A MEDIAS > A lo largo de los años los OLED W-RGB han mejorado su UNIFORMIDAD de lo que eran en un principio (2013-17) cuando eran un DESASTRE de viñetados, banding, tintes, etc... en esos años, era un dicho CIERTO que los tamaños menores de 55" ofrecían mucho "mejor uniformidad" que los tamaños más grandes (65", 77") que la actualidadya corrigieron este aspecto, sobretodo los PANELES CUSTOMIZADOS que ofrecen la mejor uniformidad en los tamaños más grandes... pero relacionándolo con las otras tecnologías como el LCD LED por ejemplo, es depende con que tipo de retroiluminación los comparas (CCFL, EEFL, Direct LED, FALD, Mini LED, Edge LED) por ejemplo: yo tengo un viejazo LCD Panasonic con retroiluminación directa (CCFL) y su uniformidad es PERFECTA (no tiene nada de nada); así que esto varía o es AMBIGUO de acuerdo al tipo de televisor (panel, retroiluminación, etc.) que lleves a casa y como lo ensamblan los fabricantes (control de calidad)... al margen ello, hay que reconocer los OLED W-RGB paulatinamente han ido mejorando su uniformidad "año tras año".

Saludos.

Gracias Sonoman, te agradecemos que ocultes tus tochos que no voy a leer en un spoiler.

Yo pienso que todo fabricante hace uso indiscriminado del puro marketing para luego simplemente mejorar en parte algunos aspectos, han de vender y han de seguir usando tretas varias para ello.

Cuando realmente las mejoras sobre el OLED sean significativamente apreciables como podrá ser el QD-OLED es cuando se habrá dado esa notable diferencia, pero luego tendremos que esperar por supuesto a los segundos modelos para tener entre manos dicha tecnología pulida en casi su totalidad.

Este año se están haciendo rogar en la presentación de los modelos de 2022.
A ver qué sacan.
Aunque estoy servido , pero tengo curiosidad por ver cómo serán
Saludos