Me presento con sala no dedicada

El Mivoc lo compré en 2016 cuando le di a mi sobrino los JBL ES30
Luego su pareja no le dejó y me dio todo y lo guardé.
Se lo llevó mi hija a su piso, y por el precio que tiene da buenos bajos, pero a poco que lo pases del 4, es retumbón e incontrolable.

En el 3 se comporta bien.

En cambio el SB1000 es una delicia ... obvio, cuesta más de 3 veces lo del Mivoc

Y esos de David, pues vistas las gráficas, son bastante flojos.

no comprendo muy bien lo de jugar con la fase. Si tengo ambos delante ¿ qué se supone que debo hacer ?

Yo en el sub, tengo un valle desmesurado no, lo siguiente, que además se traslada al resto de altavoces (pienso que es por el sub), salvo los de altura, por eso creo que la ubicación en la que los tengo no es la ideal. Todo esto con las gráficas de la app que da Audyssey. Ya tengo instalado REW por cacharrear, pero eso va para largo.

A ver si puedo subir la gráfica, aunque sea una foto cutre, porque ando sin móvil y sin iPad.




Perdonad la cutrefoto, pero no tengo otra manera.

PD, perdón si te ensucio el hilo David, pero está el tuyo más movido y hablado de este tema.

Iniciado por agranadosg

no comprendo muy bien lo de jugar con la fase. Si tengo ambos delante ¿ qué se supone que debo hacer ?

Yo en el sub, tengo un valle desmesurado no, lo siguiente, que además se traslada al resto de altavoces (pienso que es por el sub), salvo los de altura, por eso creo que la ubicación en la que los tengo no es la ideal. Todo esto con las gráficas de la app que da Audyssey. Ya tengo instalado REW por cacharrear, pero eso va para largo.

A ver si puedo subir la gráfica, aunque sea una foto cutre, porque ando sin móvil y sin iPad.




Perdonad la cutrefoto, pero no tengo otra manera.

PD, perdón si te ensucio el hilo David, pero está el tuyo más movido y hablado de este tema.

Ya que tienes REW juega con el Room Simulator.
https://www.roomeqwizard.com/help/he.../modalsim.html



Verás que cuando marcas los subs ( en tu caso marcas Sub 1 y Sub 2 ),al lado de cada Sub a marcar pone Invert,eso es la fase,si la marcas es fase a 180.
Según que fase pongas el simulador cambiará en la respuesta entre los 2 Subs.
Para poner la orientación del driver que nos interesa simular,
hay que poner el cursor encima del sub y clic derecho del ratón.
Cada clic el driver cambia de orientación.

Saludos

Iniciado por Xauen

El SVS SB1000 "normal" creo que afirman que baja a 24hz y según la gráfica no está muy lejos.
Lo de los Dynavoice no hay por donde cogerlo. De qué sirve que anuncien que baja a 30hz si lo hace a -10db?

No es por defender una marca sobre otra, pero esas pruebas están hechas en la misma sala mal optimizada y sin tratar. Lo que es llegar y poner y fuera.

Y la respuesta de un solo Dynavoice es ya para mear y no echar ni gota:



Que se pueden mejorar muchísimo optimizando su posición?
No cabe duda ninguna.

Que un SVS SB1000 da mejor respuesta que 1 Dynavoice en la misma sala y en la misma posición?
Cabe la misma duda que en la pregunta anterior.

Que un SVS SB1000 da incluso mejor respuesta que 2 Dynavoice?
Es que no hay más que ver las gráficas.
No hay trampa ni cartón.
Esos Dynavoice tienen "más de tweeter" que de subwoofer.

OJO, digo esos Dynavoice, no un sub de 10 pulgadas.
En el foro se han visto gráficas de algún Mivoc que costando la mitad de un Dynavoice lo deja por los suelos. No todo va a ser que cuanto más cuesta mejor suena porque no me lo creo ni harto de vino...

Lo que recomiendas de poner los dos Dynavoices en medio de la sala y enfrentados y el SVS detrás, tiene todas las papeletas para ser la solución.
Pero a ver como optimiza David las fases porque tiene que ser complicado.
Y tener 3 minilavadoras en el salón también va a causar pasión y desenfreno en su WAT

Lo que tengo muy claro que ya teniendo los 2 Dynavoice,antes hubiera intentado sacarle mucho más rendimiento y ya no digamos vs 1 sólo SVS SB1000.
De momento los 2 Dynavoice ya dan + 2 dB + o - de 60 a 90-100 Hz
que sólo 1 SVS según la gráfica.

Por cierto,antes que este modelo SVS cojo este XTZ con mucho más rendimiento y más ahora a este precio:
https://www.xtzsound.eu/sub1217edge....ck/p/384936080



Saludos

Pero este es bass reflex, no es lo mismo. Y no se si cerrando las salidas queda igual que uno sellado de nacimiento

Iniciado por hemiutut

Lo que tengo muy claro que ya teniendo los 2 Dynavoice,antes hubiera intentado sacarle mucho más rendimiento y ya no digamos vs 1 sólo SVS SB1000.
De momento los 2 Dynavoice ya dan + 2 dB + o - de 60 a 90-100 Hz
que sólo 1 SVS según la gráfica.

Por cierto,antes que este modelo SVS cojo este XTZ con mucho más rendimiento y más ahora a este precio:
https://www.xtzsound.eu/sub1217edge....ck/p/384936080



Saludos

Ese Xtz es una pasada.
Esta gráfica es del forero @dimefrom que tiene uno y jugando con las configuraciones de los puertos ha conseguido esto en un salón de algo más de 30m2:



El único pero es que es enorme, pero en acabados y configuraciones está al nivel de los mejores.

Iniciado por Ramdi

Pero este es bass reflex, no es lo mismo. Y no se si cerrando las salidas queda igual que uno sellado de nacimiento

Igual no sé, pero muy parecido sí queda desde luego.
El único problema es que es grandisimo.

Iniciado por hemiutut

Ya que tienes REW juega con el Room Simulator.
https://www.roomeqwizard.com/help/he.../modalsim.html



Verás que cuando marcas los subs ( en tu caso marcas Sub 1 y Sub 2 ),al lado de cada Sub a marcar pone Invert,eso es la fase,si la marcas es fase a 180.
Según que fase pongas el simulador cambiará en la respuesta entre los 2 Subs.
Para poner la orientación del driver que nos interesa simular,
hay que poner el cursor encima del sub y clic derecho del ratón.
Cada clic el driver cambia de orientación.

Saludos

He "jugado" con el room simulator, he puesto medidas de la habitación, punto de escucha, etc...y te hace una simulación del posible efecto en frecuencias según posición y punto de escucha ?? Es que resulta curioso, que poniendo los datos reales de la ubicación de mis altavoces y distancia de escucha, en la gráfica aparece ese puñetero pico. Por lo que está acertando de pleno. Acercando el punto de escucha, por poner un ejemplo, se ve que el valle va desapareciendo.

Tengo que ponerme con esto del rew pero ya.

Muchas gracias hemi.

Cuando tenía el Denon esta es una de las gráficas del sub, tengo el xtz 12.17 ezge

https://drive.google.com/file/d/1Rdi...ew?usp=sharing

Yo siempre he tenido el xtz en la mente, junto con el sb1000. Para un futuro tendré que ir por uno de esos dos

Iniciado por hemiutut

La gráfica de los 2 subs Dynavoice esta claro que es muy mejorable jugando con
la ubicación y fase entre ellos.
Según Dynavoice su respuesta es de 30 Hz sin contar la ganacia de sala si jugamos con la ubicación,otra
cosa es que según esa gráfica da 40 Hz y gracias,los 30 Hz los da perdiendo 5 dB vs los 40 Hz.

¿ Ves que el SVS cae en picado desde 30 Hz ?.
¿ Sólo baja hasta 30 Hz ese Sub ?
No,de ahí que hay que ir con cuidado con ciertas afirmaciones.

Normal que notes mejora del SVS vs 2 Dynavoice tal como se ve esa gráfica.
El SVS esta dando una respuesta desde 30 a 48 Hz que los 2 Dynavoice no los da
y es por su mala optimización en sala.
Un Sub de 10" da 30 Hz de sobra y no digamos 35-40-45 Hz

Aquí tienes REW y con el micro de Audyssey hay de sobra para empezar.
https://www.roomeqwizard.com

Y ya que tienes ganas de cacharrear,si tienes un cable en Y o un adaptador de este tipo:

En un preout Sub del AVR pones el SVS y en el otro preout el cable en Y o el adaptador y conectas
los 2 Dynavoice ( primero lo suyo es igualar spl entre los 2 subs y ajustar fase por lo menos ).

Para no marearte mucho,deja los 2 Dynavoice en las paredes laterales aunque estoy seguro que jugando
a ubicarlos más al medio de dichas paredes la respuesta es mucho mejor y el SVS lo pones
en el medio de la pared trasera,si poner los 3 subs.

Si tienes ganas ya tienes para entretenerte

Saludos

Ya he pensado la opción de 1 SVS + 2 Dynavoice, de hecho la tengo que probar y contrastarla con la opción 2 SVS.

Iniciado por hemiutut

Lo que tengo muy claro que ya teniendo los 2 Dynavoice,antes hubiera intentado sacarle mucho más rendimiento y ya no digamos vs 1 sólo SVS SB1000.
De momento los 2 Dynavoice ya dan + 2 dB + o - de 60 a 90-100 Hz
que sólo 1 SVS según la gráfica.

Por cierto, antes que este modelo SVS cojo este XTZ con mucho más rendimiento y más ahora a este precio:
https://www.xtzsound.eu/sub1217edge....ck/p/384936080

Saludos

En cuanto a que se puede sacar más rendimiento a los 2 Dynavoice, si me has leído, solo me ha faltado ponerlos en el techo... Se han movido y se han tocado las fases todo lo que sala ha permitido. 27 variaciones, para ser exactos...

Iniciado por Xauen

El SVS SB1000 "normal" creo que afirman que baja a 24hz y según la gráfica no está muy lejos.
Lo de los Dynavoice no hay por donde cogerlo. De qué sirve que anuncien que baja a 30hz si lo hace a -10db?

No es por defender una marca sobre otra, pero esas pruebas están hechas en la misma sala mal optimizada y sin tratar. Lo que es llegar y poner y fuera.

Y la respuesta de un solo Dynavoice es ya para mear y no echar ni gota:



Que se pueden mejorar muchísimo optimizando su posición?
No cabe duda ninguna.

Que un SVS SB1000 da mejor respuesta que 1 Dynavoice en la misma sala y en la misma posición?
Cabe la misma duda que en la pregunta anterior.

Que un SVS SB1000 da incluso mejor respuesta que 2 Dynavoice?
Es que no hay más que ver las gráficas.
No hay trampa ni cartón.
Esos Dynavoice tienen "más de tweeter" que de subwoofer.

OJO, digo esos Dynavoice, no un sub de 10 pulgadas.
En el foro se han visto gráficas de algún Mivoc que costando la mitad de un Dynavoice lo deja por los suelos. No todo va a ser que cuanto más cuesta mejor suena porque no me lo creo ni harto de vino...

Lo que recomiendas de poner los dos Dynavoices en medio de la sala y enfrentados y el SVS detrás, tiene todas las papeletas para ser la solución.
Pero a ver como optimiza David las fases porque tiene que ser complicado.
Y tener 3 minilavadoras en el salón también va a causar pasión y desenfreno en su WAT

Suscribo tal cual todo lo que comentas.

Iniciado por Xauen

Ese Xtz es una pasada.
Esta gráfica es del forero @dimefrom que tiene uno y jugando con las configuraciones de los puertos ha conseguido esto en un salón de algo más de 30m2:



El único pero es que es enorme, pero en acabados y configuraciones está al nivel de los mejores.

Iniciado por javichurrry

Cuando tenía el Denon esta es una de las gráficas del sub, tengo el xtz 12.17 ezge

https://drive.google.com/file/d/1Rdi...ew?usp=sharing

El XTZ técnicamente y económicamente es muy buena opción, pero estéticamente no me cuadra nada. Es muy grande y no es todo lacado.

En tu caso, David, no iria por la opción de 2 dynavoice más 1 svs.
Directo a 2 SVS.
Yo, y perdón por meterme dónde no me corresponde, veo que el presupuesto es holgado.
3 subwoofer con un simple AVR no es mejor que 2... sin medir o poder poner la fase exacta a cada uno de ellos? Y además sin ser iguales?
¿Los Dynavoice tienen fase variable continua? No lo veo.
Veo horas y horas de pruebas para terminar en 2 SVSs.

Iniciado por David BCN

Ya he pensado la opción de 1 SVS + 2 Dynavoice, de hecho la tengo que probar y contrastarla con la opción 2 SVS.



En cuanto a que se puede sacar más rendimiento a los 2 Dynavoice, si me has leído, solo me ha faltado ponerlos en el techo... Se han movido y se han tocado las fases todo lo que sala ha permitido. 27 variaciones, para ser exactos...



Suscribo tal cual todo lo que comentas.






El XTZ técnicamente y económicamente es muy buena opción, pero estéticamente no me cuadra nada. Es muy grande y no es todo lacado.

¿ 27 variaciones y no has conseguido ninguna respuesta en 30 Hz que iguale al SVS ?.
Haz la simulación con REW,tal como he aconsejado a agranadosg .
Acabo de hacer una simulación rápida de tu sala y da mucho mejor respuesta que lo expuesto
por ti hasta ahora.
Y si,REW clava la simulación vs la realidad en salas rectangulares,luego esta el mobiliario
que disponemos,etc,etc,pero se puede decir que REW clava las simulaciones.

La puerta de la sala mejor cerrada a no ser que quieras que actúe de trampa de graves.

Saludos

Iniciado por agranadosg

He "jugado" con el room simulator, he puesto medidas de la habitación, punto de escucha, etc...y te hace una simulación del posible efecto en frecuencias según posición y punto de escucha ?? Es que resulta curioso, que poniendo los datos reales de la ubicación de mis altavoces y distancia de escucha, en la gráfica aparece ese puñetero pico. Por lo que está acertando de pleno. Acercando el punto de escucha, por poner un ejemplo, se ve que el valle va desapareciendo.

Tengo que ponerme con esto del rew pero ya.

Muchas gracias hemi.

agranadosg,el pico/s es lo de menos que Audyssey XT32 trabaja muy bien los graves.
Mira sobre todo esos valles que tienes de 28 a 60 Hz.
Juega con otras ubicaciones de subs/punto de escucha.
Por cierto,tus Arendal 1961 1s bajan de sobra a 20 Hz.


Saludos y ten paciencia con el simulador de REW.