Pelis con Dolby Atmos

Iniciado por actpower

Te digo la misma respuesta que a Kalymocho. Envíame un archivo que dices "que suena mejor" y te genero un MKV con las dos pistas (original y convertida), a ver si lo entiendes.

Es una cuestión de mezcla. Nada más. No de que un formato tenga "más calidad" que otro. Diferentes mezclas = diferentes percepciones

Entiendo, entonces, que es exactamente lo mismo ver:

Una película en la versión básica de Netflix que verla en formato físico. En tema audio será una mezcla diferente, podremos tener diferentes percepciones pero NO SUENA MEJOR ni tiene MÁS CALIDAD la versión física que la versión Netflix básica.

Iniciado por Mr.Fleira

Entiendo, entonces, que es exactamente lo mismo ver:

Una película en la versión básica de Netflix que verla en formato físico. En tema audio será una mezcla diferente, podremos tener diferentes percepciones pero NO SUENA MEJOR ni tiene MÁS CALIDAD la versión física que la versión Netflix básica.

Si tiene la misma mezcla de origen, si, la versión de Netflix va a sonar prácticamente IGUAL que su versión en físico.

Y te lo afirmo porque YO he hecho conversión para Netflix de contenidos que han pasado por mis manos, y ya no estamos hablando de una versión de sonido en físico, sino el material original del estudio de sonido.

Si la cadena es la misma, no se rompe. Otra cosa es que la percepción de volumen sea diferente (eso no es mezcla, sino volumen).

Entender que volumen diferente no es mezcla diferente. La mezcla es otra cosa. Puedes variar el volumen global de una mezcla, otra cosa ya sería NORMALIZAR picos, ahí la mezcla se modifica sustancialmente (se pierde rango dinámico).

Si las cosas se hacen como se tienen que hacer, no habrá problemas.

Te insisto, pásame cualquier archivo TrueHD y te lo paso a DD con la mismas características que Netflix y lo oyes por ti mismo, si no te fías de lo que aquí escribo.

Y para adelantarte el trabajo, ya me adelanté yo en su día, con dos archivos con dos pistas en dos formatos pero que suenan exactamente igual:


https://drive.google.com/file/d/17Y6...usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1VM2...usp=drive_link

Pero puedes pasarme cualquier otro archivo, porque por lo que sea no te fíes de lo que escuches en esas dos pruebas.

No te puedo pasar ningún archivo porque no lo tengo y no creo que fuera legal extraer el audio de un bluray.

Pero me ha quedado claro:

- Se escucha igual el Dolby Atmos de la versión física que el audio de la versión básica de la misma película en streaming.

Saludos,

Iniciado por Mr.Fleira

No te puedo pasar ningún archivo porque no lo tengo y no creo que fuera legal extraer el audio de un bluray.

Me hace gracia que en un foro donde se habla tan abiertamente de descargas, remuxes, pirateo...ahora se tenga remilgos en decir eso de "huy no, no voy a extraerte un audio porque eso es ilegal". Como poco es contradictorio :-D

Pero vamos, no es necesario, como te he dicho, he puesto un par de enlaces. Lo decía por si pensases "mal", en que trato de favorecer por "X" motivo a una pista sobre otra. No es el caso. Siempre me he movido por la curiosidad y los resultados. Lo que se llama el "método científico", que algunos por lo que sea no quieren aplicarlo y prefieren agarrarse a su propia "fé".

- Se escucha igual el Dolby Atmos de la versión física que el audio de la versión básica de la misma película en streaming.

En cuanto a esa afirmación, la dices tú, no yo. Yo en ningún caso estoy afirmando eso. Si la mezcla es diferente, sonará diferente. Lo que sí garantizo es que si la mezcla es la misma (misma fuente de origen), ambas compresiones van a sonar tan iguales que vas a tener muchas dudas y se te puede caer igual algún "mito" muy extendido.

Por eso siempre insisto en hacer pruebas y comprobar lo que se dice. Afirmar sin comprobar es pillarte los dedos.

Te conmino a otra prueba muy sencilla: Coje una imagen original en TGA o PNG (es decir, sin compresión), la abres en Photoshop, la guardas en JPEG a la máxima calidad. Ahora abres ese JPEG y lo pones en una capa superior de ese TGA, y pones el modo de fusión "DIFERENCIA".

Ahora entenderás el asunto mejor y de forma más visual. Y eso que el sonido es muchísimo más maleable que la imagen. Pero muchísimo más.

Pero vamos, que he puesto un vídeo donde hago lo mismo...pero con sonido. Si no se entiende o no se quiere entender de esa forma...pues no hay mucho que hacer, la fé mueve montañas.

No sé que métodos usa la gente para comparar "Lossles Atmos" versus DD+, pero -y sin entrar en polémicas- imagino que también podría influír la calidad del reproductor usado. No será lo mismo escuchar Netflix a través de la tele, que un Bluray original a través de un buen Oppo 205, por ejemplo...

Un saludo del Oso

Iniciado por Lacompetencia

No sé que métodos usa la gente para comparar "Lossles Atmos" versus DD+, pero -y sin entrar en polémicas- imagino que también podría influír la calidad del reproductor usado. No será lo mismo escuchar Netflix a través de la tele, que un Bluray original a través de un buen Oppo 205, por ejemplo...

Un saludo del Oso

Si bueno, es que si además comparamos Atmos con DD pues...

Y luego está el hecho de que algunos amplis (NO TODOS) modifican el sonido en función de si se trata de DD o DTS. Por eso la prueba analítica más fiable es la que comento de usar un editor de audio.

Ojo, un reproductor no va a mejorar el sonido o lo va alterar si es por tema del propio reproductor...el laser lee los bits tal cual son y debería endorsarselos al ampli directamente.

Otra prueba que desmonta muchas de estas teorías consiste en usar una consola de videojuegos, poner la salida PCM Multicanal y con el mismo juego en marcha, cambiar la salida a DD pelao. ¿Se escuchan diferencias?. Yo jamás las he escuchado. Prueba más directa que esa es imposible.

Alguno dirá que es que el sonido de un videojuego no es el mismo que una peli blablabla...no, que va...incluso es MEJOR que la mezcla que algunas películas.

Al final estamos hablando de cosas diferentes pero "endorsando" al codec y su supuesta "baja calidad" nuestra propia ignorancia en cuanto a la procedencia del audio que escuchamos. Es lo que me parece injusto y lo que trato de demostrar, pero al parecer sin éxito. Entiendo que es más fácil "creer" que "crear"

RESUMEN:

La mezcla de Dune 2 en formato físico es diferente a la mezcla de Dune 2 en MAX en su versión básica.

Si, eso es correcto. Y también pasa hasta en formato físico, con ediciones donde el audio puede diferir en función de la de la distribuidora si son diferentes ediciones.

Iniciado por Mr.Fleira

Voy a ir al médico para que me "calibren" el oído ya que yo escucho MUCHO MEJOR Dune 2 en formato físico que en streaming y NO PUEDE SER.

No hombre no seas hereje. No vea que estamos todos equivocados menos el?

Iniciado por actpower

Te digo la misma respuesta que a Kalymocho. Envíame un archivo que dices "que suena mejor" y te genero un MKV con las dos pistas (original y convertida), a ver si lo entiendes.

Es una cuestión de mezcla. Nada más. No de que un formato tenga "más calidad" que otro. Diferentes mezclas = diferentes percepciones.

El problema está en asociar una mezcla diferente a una "mejor calidad" porque sea TrueHD.

He escuchado cosas en DD espectaculares, y cosas muy malas en TrueHD/Atmos. Como todo.

Y sigues sin enterarte. De verdad es que no hay más ciego que el que no quiere ver. Tú no entiendes que el streaming está comprimido? Que el bitrate de Netflix para un 4K Dolby visión y atmos es de 15Mb/s mientras que el soporte físico está rondando los 80Mb/s? Tan difícil es de entender?

Iniciado por kalymocho

No hombre no seas hereje. No vea que estamos todos equivocados menos el?

Sigues faltándome el respeto simplemente porque piensas que debes tener razón. Igual deberías hacértelo mirar un poco, tío.

Iniciado por kalymocho

Y sigues sin enterarte. De verdad es que no hay más ciego que el que no quiere ver. Tú no entiendes que el streaming está comprimido? Que el bitrate de Netflix para un 4K Dolby visión y atmos es de 15Mb/s mientras que el soporte físico está rondando los 80Mb/s? Tan difícil es de entender?

El que sigues sin entenderlo eres tú, y mira que hasta te he facilitado las cosas poniendote DOS ejemplos con dos pistas de audio para que las escuches. ¿Las has escuchado?.

Ahora encima mezclas bitrate de vídeo en vez de sonido. Chico, deja en paz al bitrate. Mira el DVD de mierda el bitrate que tiene, ahora mete un 4K con un codec AV1 con ese bitrate y FLIPA como el avance en codecs permite que un bitrate como el del DVD usando un codec moderno permita una calidad "imposible".

El que no lo quieres entender eres tú. Lo que quieres es que te den la razón sin cuestionar nada. Espero de verdad que algún día te encuentres con alguien que te diga EXACTAMENTE lo mismo que yo y le des la razón. Eso demostraría que en realidad odias a la persona, no a lo que dice.

Iniciado por actpower

Otra prueba que desmonta muchas de estas teorías consiste en usar una consola de videojuegos, poner la salida PCM Multicanal y con el mismo juego en marcha, cambiar la salida a DD pelao. ¿Se escuchan diferencias?. Yo jamás las he escuchado. Prueba más directa que esa es imposible.

Para que la prueba tuviera algo de relación con lo que se se está debatiendo sería:

- Ese juego en fisico en la play5.

vs

- Ese mismo juego en streaming (GeForceNow, por ejemplo).

Iniciado por Mr.Fleira

Para que la prueba tuviera algo de relación con lo que se se está debatiendo sería:

- Ese juego en fisico en la play5.

vs

- Ese mismo juego en streaming (GeForceNow, por ejemplo).

No tiene sentido hacer esa comparación, cuando puedes hacer la prueba de forma directa. El sonido se comprime a DD en tiempo real, se trata de ver diferencias y fidelidad.

En cualquier caso Geforce Now soporta audio multicanal solo en las modalidades más altas y no todos los juegos lo soportan. Además, usa LPCM:

https://nvidia.custhelp.com/app/answ...geforce-now%3F