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Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

  1. #1
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    Predeterminado Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

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    Muy buenas a todos.

    Aunque mas o menos me manejo en este mundo, llevo unos meses comiéndome la sesera con mi actual configuración.
    (Aviso va parrafada).
    Vaya por delante mi agradecimiento de antemano a todos, por la ayuda de ahora y aunque sea mi primer post, lo poco o mucho que sé de este mundo es de llevar años leyéndoos.

    Empecé hace años con mi primer 5.1, que mas bien era 5.0. el receptor era un Sony STR DE-475 y unos altavoces Philips de estantería, 2 frontales un central y de los cuales solo conservo los Surround por motivos que contaré mas adelante.
    Hace 12 años nos mudamos a una casa mas grande y claro el conjunto hacia agua por todos lados. Así que en 2015 compré un Yamaha RX-V577 y lo acompañé de unos klipsch R-15M y un central R-25C II. Surround siguen los Philips. El cambio fué muy bueno.

    El año pasado actualicé los R 15M por unas columnas Klipsch RP 5000F y añadí un sub un R12SW. También pienso que acerté con el cambio las columnas se oyen muy bien yl el Sub sin ser ningún fuera de serie añade el punch que nunca he tenido y mas que suficiente para un salón no dedicado.

    Este año estoy pensando en hacer otro update. Estaba pensando en cambiar el ampli por algo un nivel superior he estado mirando Denon 2800/3800, Marantz 60. El no seguir con Yamaha no es por nada especial. No puedo tener ninguna queja en absoluto de este que tengo en casa, solo se usa el conjunto ampli altavoces, y está 24/7. Está conectado a la tele por ARC y cuando enciende la tele enciende todo el sistema. Siempre.

    Y ademas actualizar el central por un RP 404C II de Klipsch. Para mantener la coherencia del conjunto.

    Los surround están ubicados a unos 4 metro del punto de escucha, pero queremos hacer una reforma en casa este verano que viene, así que de momento están olvidados hasta que no hagamos la obra.


    A otra cosa que le estoy dando vueltas es a cambiar los klipsh por unas B&W 603 y el central a juego. y mantener el AVR

    El porque de este cambio tan radical es porque os leo, y en mi casa no aprecio mucho nivel de detalle en los altavoces.

    Las medidas del salon son unos 45m2, la tele es 65" por ARC al ampli, el punto de escucha está a unos 3.50cm del trio frontal. el sub está justo al lado de la columna de la izquierda.
    Está configurado con el ypao de Yamaha, y retocado algo en db.

    Presupuesto que manejo, mientras menos mejor obviamente....... pero sobre los 2000/2500€.

    Estoy contento con las Klipsch pero ya os digo que no le noto detalle al 5.1 que pienso deberia notar y no sé si será el ampli que con 8 años a sus espaldas ya está un poco "cansado", por cierto las columnas están biamplificadas y el cable que utilizo es un Van den Hul Snowline. De ahí querer cambiar el ampli de Yamaha a Denon/Marantz

    El uso es 90% cine y series de plataformas en streaming y Plex. y un 10 % Musica en alguna cena o domingo por la mañana. Que ya os adelanto que en musica se oyen de pena, pero de eso si le echo la culpa al ampli casi al 90%.



    Espero haber expuesto mi mar de dudas lo mejor posible y que me echéis una mano para poder disfrutar plenamente de esta afición que nos vuelve majaretas a veces....



    Muchísimas gracias a todos!!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Yo seguiría con el mismo AVR hasta que puedas cambiarlo.
    Los 2.500 € los metería todos en las cajas 5.1 e intentando sacar algo por las tuyas y recuperar parte de la inversión.

    Yo de ti pondría cajas de tipo monitor.
    Hablan muy bien de la serie R de PolkAudio con su central a juego y surrounds añadiendo un SVS SB1000 PRO

    https://zococity.es/products/polk-au...xoCwVQQAvD_BwE

    Tambien las EVO 4.2

    O mis anteriores cajas, MA Silver 100

    Todas te entran en esos 2500 € con el SW ademas sacarás por las tuyas un dinero para añadir o ahorrar para tu próximo Yamaha A4A que es el que yo de ti compraría para uso 100% cine.

    Si fuera mixto, prefiero un Denon X3800 o un Marantz Cinema 50.
    LEÓN206 y Jotole han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Buenas tardes ManuelBC,

    Muchas gracias por tus consejos, pero lo primero que me ha llamado la atención es que por metros de sala siempre se ha aconsejado, o creo entender eso, columnas a monitores.
    Veo que me has aconsejado cambiar al revés, entiendo que esos monitores son mas detallados que mis columnas? viendo Webs que todos conocemos MA tiene columnas en oferta de otras series, son menos detalladas que esos monitores?

    Entonces el AVR de momento cumple bien, es decir....obviamente cumple porque lo sigo usando.... pero es el mal menor para lo que quiero?

    Muchas gracias de nuevo.!!

    Un saludo.!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    De esos 45 m2 imagino usas de zona TV unos 4x3 y aunque siempre se dice que se ha de tener en cuenta los m2 de todo el salón, no es lo mismo estar a 5m del punto de escucha que a 3m.
    Además, metes un SW y si en un futuro faltase, metes un segundo SB1000 PRO.

    El precio mayor de columnas penaliza la calidad, además en cine se suele cortar a 60, 70 u 80 hz con lo que no es preciso columnas que bajen tanto, dejando al SW esa tarea y liberando a tu AVR de lidiar con bajas frecuencias.

    Yo lo tengo claro ... otros te dirán lo contrario, tu decides.
    maochilin y Jotole han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    El tema columna o monitor nunca termina.
    Lo que si es 100% verdad es que monitor es más barato, y con mismo presupuesto pudes acceder a monitores de una gama superior.
    Si vas por columnas ten en cuenta que necesitan respirar... generosa separación de pared frontal y lateral.
    Una vez dicho esto... para 90% cine klipsch tiene derecho de estar dentro de las opciones.
    Pero.... en música un Yamaha más Klipsch puede sonar un poco áspero a algunos.
    Si es 90% cine y series... en tu caso seguir con el avr y gastar 2000 en unas B&W o unas Dalí Opticon 6 no darás un salto de calidad acorde a la inversión.
    Sé que es más salado, yo apuntaría a nuevo AVR y mejorar el subwoofer.
    Que lindo no estar en tus zapatos.
    Jotole ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    De esos 45 m2 imagino usas de zona TV unos 4x3 y aunque siempre se dice que se ha de tener en cuenta los m2 de todo el salón, no es lo mismo estar a 5m del punto de escucha que a 3m.
    Además, metes un SW y si en un futuro faltase, metes un segundo SB1000 PRO.

    El precio mayor de columnas penaliza la calidad, además en cine se suele cortar a 60, 70 u 80 hz con lo que no es preciso columnas que bajen tanto, dejando al SW esa tarea y liberando a tu AVR de lidiar con bajas frecuencias.

    Yo lo tengo claro ... otros te dirán lo contrario, tu decides.

    La zona de Tv, para ser fiel a la realidad es de unos 25m2 aprox... No sé, me resisto a pensar que bajar de columnas a monitores me va a dar lo que ando buscando.

    Hay otro factor en la ecuación que no he sopesado hasta ahora mismo, en el sótano de casa, tengo "mi cueva", en ella hay una zona dedicada a Hifi tratada acusticamente con unas sonus Faber Lumina III y un Marantz PM7000n, conectado por red y que manejo con roon. en estos días de fiesta que vienen y siempre que me dejen, he pensado subir las lumina y ponerlas en el 5.1, per no se si voy a descompensar demasiado el conjunto junto al central que es de una gamma mas bien bajita.
    El sub está cortado a 80hz y solo le subo el volumen cuando en casa activamos el "modo cine" como digo yo que es poner alguna peli y subir el ampli a volumenes que no sube diariamente, cuando tiembla el sofá para que nos entendamos... .

    Podría comprar el central de Lumina y el sub. y bajar las RP5000 a la zona ocio del sótano donde tengo actualmente las R15m con el Sony. Y mas adelante meter el A4A...

    Me daría una idea del sonido que busco?

    Muchas Gracias.!!

    Un Saludo..!!

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    El tema columna o monitor nunca termina.
    Lo que si es 100% verdad es que monitor es más barato, y con mismo presupuesto pudes acceder a monitores de una gama superior.
    Si vas por columnas ten en cuenta que necesitan respirar... generosa separación de pared frontal y lateral.
    Una vez dicho esto... para 90% cine klipsch tiene derecho de estar dentro de las opciones.
    Pero.... en música un Yamaha más Klipsch puede sonar un poco áspero a algunos.
    Si es 90% cine y series... en tu caso seguir con el avr y gastar 2000 en unas B&W o unas Dalí Opticon 6 no darás un salto de calidad acorde a la inversión.
    Sé que es más salado, yo apuntaría a nuevo AVR y mejorar el subwoofer.
    Que lindo no estar en tus zapatos.
    A decir verdad las RP están un poco ahogadas... (facto Waf), mi idea era meter unas RP6000, pero ya sabemos la importancia del factor WAF, y ya ha sido un milagro poner las 5000.

    Es otra opción Pillar el A4A, mejorar el central y ver como va el sistema....

    Jajaja no te hceas una idea, llevo casi un año dandole vueltas al tema, leyendo review´s, foros... estoy deseando terminar con esto pero para tener paz mental sobre todo.........

    Muchas gracias a ambos por las ideas..!!!
    maochilin y LEÓN206 han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    El SW no se corta a 80 hz ni a nada, se cortan las otras 5 cajas o más que tengas.
    LEÓN206 y Jotole han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Si ya tienes un equipo estéreo que te satisface, te puede servir de orientación para el tema del av.
    Yo haría la prueba con las lumina, quizás pequeñas para tantos metros, pero si tienes un buen sub, todo es cuestión de probar.

    Yo tengo unas jbl que en música y en cine me satisfacen por igual, pero tengo todo el equipo junto en el salón
    Jotole ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    El SW no se corta a 80 hz ni a nada, se cortan las otras 5 cajas o más que tengas.
    Si, lo sé me expresé mal, perdón.
    He estado viendo diferencias entre el a4a y el a2a. Según he podido ver serían más salidas Hdmi y mejor calibración, a no ser que lleven mejores componentes internos de amplificación que no he sabido verlo.
    Merece la pena pagar esa diferencia de 600€? Solo voy a usar una salida Hdmi.

    Gracias!

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Si ya tienes un equipo estéreo que te satisface, te puede servir de orientación para el tema del av.
    Yo haría la prueba con las lumina, quizás pequeñas para tantos metros, pero si tienes un buen sub, todo es cuestión de probar.

    Yo tengo unas jbl que en música y en cine me satisfacen por igual, pero tengo todo el equipo junto en el salón
    Lo he pensado más tarde pero si podría probar estos días de fiesta a ver qué tal van en cine.

    Muchas gracias a todos por la ayuda!

  10. #10
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    El sistema de calibración en salas no dedicadas es muy importante. No bajaría del A4A
    LEÓN206 y Jotole han agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Cita Iniciado por Jotole Ver mensaje
    Si, lo sé me expresé mal, perdón.
    He estado viendo diferencias entre el a4a y el a2a. Según he podido ver serían más salidas Hdmi y mejor calibración, a no ser que lleven mejores componentes internos de amplificación que no he sabido verlo.
    Merece la pena pagar esa diferencia de 600€? Solo voy a usar una salida Hdmi.

    Gracias!



    Lo he pensado más tarde pero si podría probar estos días de fiesta a ver qué tal van en cine.

    Muchas gracias a todos por la ayuda!
    Sí merece la pena los 600€ de diferencia. Sobré todo. Por la calibración. No sólo es que puedas medir ángulos y alturas, sino que tienes un modo de bajas frecuencias muy importante para los subwoofers, talón de Aquiles de lis anteriores YPAO. Además de poder toquetear en manual lis resultados de la calibración que con los inferiores no se puede

    Más toda la historia del HDMI 2.1 que del A2A para abajo está capada..
    ManuelBC, LEÓN206 y Jotole han agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Bueno, entoncesel AVR está más o menos claro, un A4A… Intentaré estos días subir las lumina a ver si consigo el nivel de detalle que busco.

    Muchas gracias a todos!

    Un saludo!
    LEÓN206 y willrock66 han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Borrado
    Última edición por Jotole; 05/12/2022 a las 02:03 Razón: Duplicado

  14. #14
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Buenas tardes de nuevo..!!

    Pues he estado haciendo las pruebas que comentábamos días atrás. Claro que hacer las pruebas en el salón con el resto de la familia por allí ha sido imposible, así que he bajado a la cueva y he probado allí.

    He desmontado el rincon Hifi y he montado las Lumina en la tele que tengo en el sotano con el Sony de hace casi 20 años. La comparación desde luego no es la idónea, pero vamos el sonido de las Lumina en cine es impresionante.






    Las he probado con Mad Max, película que he visto arriba varias veces, y las persecuciones, los coches chocando y las explosiones, aún sin un sub, alcanzan el nivel de detalle que buscaba.

    No sé como describirlo para que me entendáis, no es que el sonido provenga depende de la imagen y salga de un lado u otro, es que hasta en una de las imágenes, aún sin un altavoz de surround, parecía que el coche venía desde detrás del sofá, la arena saltando y los metales chocando.


    Entiendo también que las klipsch no se puedan acercar a eso ya que sería injustas compararlas dado que no juegan en la misma liga....

    Estos días ha estado mirando cajas y cajas, porque en este mundo como en el hifi, al final, lo que mas notas es el cambio de caja, he visto las Focal Aria 926, pero son grandotas y aunque me encantan, el factor Waf, dice que altavoces tan grandes no quiere en el salón, que para eso tengo el sótano para mi.......Pero claro... donde estamos siempre en familia es arriba, abajo solo venimos a jugar a la consola, o me vengo yo a escuchar musica.....

    Resumiendo.... Las Lumina se vienen al salón.... . Que ya me jod....despues de estar otro tanto buscando un equifo hifi que me gustara..... en fin.... Yo creo que esto nos pasa cuando vamos probando cosas de mas nivel....en todo....

    Así que ahora iré a por el central de la serie, y he visto este sub https://www.supersonido.es/p/svs-sb-1000. Que opinión os merece?

    Repito lo de antes, no quiero un sub que retumbe la casa, solo que dé ese toque de presencia.... El ampli por ahora va a seguir el Yamaha, a ver que tal sinergia hace con las Lumina. Porque ahora tengo que reponer las cajas para el hifi.... Aunque el A4A está en el punto de mira. O haríais la gracia completa ya y actualizamos tambien el ampli??

    Bajaré las Klipsch RP 5000 mientras encuentro sustitutas para el hifi. Pero muy posiblemente se quede todo el conjunto Klipsch en el sotano que repito, suena muy bien....

    Muchas gracias por leer y gracias por todo..!!


    Un Saludo..!!

  15. #15
    gurú
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    Predeterminado Re: Actualizar 5.1, altavoces Klipsch a B&W o AVR?

    Cita Iniciado por Jotole Ver mensaje
    Buenas tardes de nuevo..!!

    Pues he estado haciendo las pruebas que comentábamos días atrás. Claro que hacer las pruebas en el salón con el resto de la familia por allí ha sido imposible, así que he bajado a la cueva y he probado allí.

    He desmontado el rincon Hifi y he montado las Lumina en la tele que tengo en el sotano con el Sony de hace casi 20 años. La comparación desde luego no es la idónea, pero vamos el sonido de las Lumina en cine es impresionante.






    Las he probado con Mad Max, película que he visto arriba varias veces, y las persecuciones, los coches chocando y las explosiones, aún sin un sub, alcanzan el nivel de detalle que buscaba.

    No sé como describirlo para que me entendáis, no es que el sonido provenga depende de la imagen y salga de un lado u otro, es que hasta en una de las imágenes, aún sin un altavoz de surround, parecía que el coche venía desde detrás del sofá, la arena saltando y los metales chocando.


    Entiendo también que las klipsch no se puedan acercar a eso ya que sería injustas compararlas dado que no juegan en la misma liga....

    Estos días ha estado mirando cajas y cajas, porque en este mundo como en el hifi, al final, lo que mas notas es el cambio de caja, he visto las Focal Aria 926, pero son grandotas y aunque me encantan, el factor Waf, dice que altavoces tan grandes no quiere en el salón, que para eso tengo el sótano para mi.......Pero claro... donde estamos siempre en familia es arriba, abajo solo venimos a jugar a la consola, o me vengo yo a escuchar musica.....

    Resumiendo.... Las Lumina se vienen al salón.... . Que ya me jod....despues de estar otro tanto buscando un equifo hifi que me gustara..... en fin.... Yo creo que esto nos pasa cuando vamos probando cosas de mas nivel....en todo....

    Así que ahora iré a por el central de la serie, y he visto este sub https://www.supersonido.es/p/svs-sb-1000. Que opinión os merece?

    Repito lo de antes, no quiero un sub que retumbe la casa, solo que dé ese toque de presencia.... El ampli por ahora va a seguir el Yamaha, a ver que tal sinergia hace con las Lumina. Porque ahora tengo que reponer las cajas para el hifi.... Aunque el A4A está en el punto de mira. O haríais la gracia completa ya y actualizamos tambien el ampli??

    Bajaré las Klipsch RP 5000 mientras encuentro sustitutas para el hifi. Pero muy posiblemente se quede todo el conjunto Klipsch en el sotano que repito, suena muy bien....

    Muchas gracias por leer y gracias por todo..!!


    Un Saludo..!!
    Sobre el SVS SB 1000, haz un esfuerzo y vete al 1000 pro ya que la app de móvil te abre muchas posibilidades de configurar el subwoofer.

    Por otro lado, el A4A es un buen AVR y te permite pasar el modo de bajas frecuencias en la calibración YPAO, más que es una versión superior a la que tienes en tu Yamaha actual.
    maochilin y Jotole han agradecido esto.
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