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¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptores...

  1. #31
    experto Avatar de kiriku
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

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    Yo ultimamente venía observando que me cuesta entender algunos diálogos, especialmente de series o películas españolas en las que los dialogos son de los propios actores.
    Culpo a mis oídos que ya son "viejos" y también a la mala vocalización de algunos actores.


    Éste hilo me origina ciertas dudas ¿Son mis oídos? ¿Es la mala grabación? o ¿El central no da la tala?.


    Mis altavoces son Focal, el conjunto completo era el modelo Chorus 716 (frontales), 706V (traseros), CC700 (central).


    Cambié los frontales por el modelo Chora 826, manteniendo el resto del modelo 716.


    ¿Debería plantearme poner el central Chora 826? para mantener la línea de ese modelo.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
    AV: Maranzt SR7010
    Amplificador: Technics SV-8080 (1976).
    DAC: Cambridge Audio DacMagic 200M
    Frontales: Focal Chora 826
    Central: Focal Chorus cc 700 V. (Semsibilidad 90 dB)
    Traseros: Focal Chorus 706 V. (Semsibilidad 90 dB)
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    DVD: Pioneer DV600 AV (SACD, DVD-A, etc.).
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  2. #32
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Un buen sistema, muy mal tiene que estar grabada una pista para tener problemas para entender que dicen.

    Mi consejo es antes de Nada intentar ubicar los altavoces en la mejor ubicación posible , eso ya es un paso y si además añadimos un buen central , nunca tendrás la necesidad de tocar la ganancia del central
    guviro y Bully-Kuka han agradecido esto.

  3. #33
    experto Avatar de kiriku
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Un buen sistema, muy mal tiene que estar grabada una pista para tener problemas para entender que dicen.

    Mi consejo es antes de Nada intentar ubicar los altavoces en la mejor ubicación posible , eso ya es un paso y si además añadimos un buen central , nunca tendrás la necesidad de tocar la ganancia del central
    Por ubicación del central creo que sea la correcta, está debajo de la TV y a la altura de los oídos.
    A veces con la ganancia no consigo mucho, más bien lo contrario.
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  4. #34
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    Yo ultimamente venía observando que me cuesta entender algunos diálogos, especialmente de series o películas españolas en las que los dialogos son de los propios actores.
    Culpo a mis oídos que ya son "viejos" y también a la mala vocalización de algunos actores.


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    Cambié los frontales por el modelo Chora 826, manteniendo el resto del modelo 716.


    ¿Debería plantearme poner el central Chora 826? para mantener la línea de ese modelo.
    Si tu problema es entender las pelis españolas como dices, ya puedes poner el central Utopia que te va a dar igual. No estás contento con el central en el resto de películas? Yo tuve ese central con unas Chorus 726 y estaba muy contento. El 826 estaría más acorde, pero las Chora y las Chorus son muy parecidas, no creo que merezca la pena el cambio. Yo tengo unas Chora en una habitación y se parecen mucho a las Chorus
    kiriku y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  5. #35
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por guviro Ver mensaje
    +1 también a que si la fuente es una basura pues es una basura. Pero que un canal central de cierto nivel ayuda y mucho, pero mucho, en mi humilde experiencia es asi. Yo insisto que ya no toco el volumen del central, y me da igual Amazon Prime que HBO que Disney Plus… no me hace falta.
    Por supuesto que yo no necesito ir actuando con el volumen en ninguno de los equipos, y no es uno solo, sino tres diferentes los que tengo
    cuando las grabaciones de esas películas o series están perfectamente realizadas, cuando no lo están por muy buen equipo que se posea los resultados varían y no poco.

  6. #36
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Estoy seguro que Bully lo abrió fijándose en contenidos que no dan la talla en sonido de diálogos. Por eso puse yo que me vale perfectamente mi central excepto en casos como los que dije, al que le subo un punto.
    Exacto Will.

    He creado este tema, que supongo que habrán similares, por escuchar esos contenidos con los que realmente son una basura de volumen con el canal central, y ahí es donde perfectamente muchas películas y series españolas entran en dicho rango.

    Sobrenatural es otra serie donde las voces se han grabado a un volumen bastante bajo, por contra cuando empieza la pantalla de presentación del "Ahora" con cada nuevo capítulo y posteriormente los efectos de sonido poseen bastante volumen. Nada equilibrado, remitiéndome de nuevo encima como descompensación en ocasiones a la película de "Los 800".

    Como le he comentado a Guviro no se tratan de canales de baja calidad ni de receptores con poca potencia.

  7. #37
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No podemos pretender un sonido equilibrado si la inmensa mayoria tenemos un central bastante mas pequeño en cubicaje interno y tamaño drivers que los altavoces frontales, unido a otro de los puntos mas importantes, incorrectamente ubicado, las frecuencias medias y agudas son muy direccionales y ubicarlo alejado de la linea de nuestros oidos variara su rendimiento, influyendo su dispersion vertical.

    Percibir la transicion entre tres altavoces exactamente iguales correctamente ubicados es imposible de mejorar, incluso con equipos infinitamente mas caros, este punto solo se puede lograr con pantalla de proyeccion acustica y los altavoces tras ella, sencillamente un cine.
    Kaos, sin embargo he escuchado estos altavocitos frontales plásticos de Yamaha en casa de un amigo y primero, los tiene enfrentados entre sí y cerca del techo así como los traseros, y el central no desfallece llevándome en su momento a mi el usarlos por la claridad que desprendían antes de decantarme por un conjunto frontal nuevo para mi habitación.

    No necesita en absoluto mastodontes de central y menos todavía de canales envolventes.


    Ahora mismo está cambiando de vivienda en la cual si montara esos mastodónticos altavoces aún se le quedaría corto el número de cinco canales e incluso más debido a las dimensiones de la sala, ya veremos cómo desempeñan ese sonido en la nueva casa en montarlos ya que de momento no puede ni tiene intención de poder comprar un nuevo equipo.

    Yo me encargaré de su configuración y si me hace caso al menos por estética de dicho montaje como ubicación de los mismos.

    Por cierto su receptor es un Yamaha RX-V365, uno que le regalé al estropearse su RX-V363.

  8. #38
    El tío calambres Avatar de jamondulce
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Por supuesto que yo no necesito ir actuando con el volumen en ninguno de los equipos, y no es uno solo, sino tres diferentes los que tengo
    cuando las grabaciones de esas películas o series están perfectamente realizadas, cuando no lo están por muy buen equipo que se posea los resultados varían y no poco.
    +1
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  9. #39
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Mi comentario va en negríta

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Tras un tiempo comentando de que por potente que se tenga un receptor o procesador de cine en casa en muchas ocasiones, más de las deseadas tenemos que subir el volumen para el diálogo del canal central, y aún así incluso el general del equipo para percibir un claro entendimiento sobre lo que se dice, y no es por culpa de nuestros aparatos, sino de las aplicaciones de las distintas plataformas de streaming existentes, al menos doy fe sobre la de Prime Vídeo que es la que yo elegí.

    El tema es que incluso algunas películas son realmente un tedio para entender lo que hablan lejos de si los efectos de sonido son bastantes más fuertes.

    Comprobado con la película de Fast & Furious Tokyo Drift y Godzilla entre otras tantas por medio de la aplicación e incluso otras incluso descargadas con una capacidad bastante elevada de datos o de memoria.

    http://https://www.espinof.com/amazo...a-ser-problema
    Si eres de ver series escucha el canal central de esta serie.


    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Otra cosa es la inteligibilidad de las voces del canal central, que tiene que ver mas con la calidad del central y su correcta orientación hacia los oídos del oyente (muy importante) y su correcta configuración de volumen, que con la potencia del receptor o la calidad de audio de la plataforma.

    He escuchado unos diálogos y efectos increíbles provenientes de un simple Yamaha RX-465 y un central Mordaunt Short 905c, o un Marantz SR-4200 y un central Kef Cresta C del que no se le podía pedir chicha en los efectos, con esos pequeños conos dobles de 4", pero que cortado a 100hz bordaba el tono y volumen de las voces como ninguno (increíbles medios los de la serie Kef Cresta).


    Un saludo.
    Tu mismo te contradices al decir que la inteligibilidad de las voces del canal central tiene que ver mas con la calidad del central y después hablas de un central con altavoces de 4" daban unos diálogos y efectos increíbles.
    Un Central con altavoces de 4" o 5" por ejemplo bien optimizado y al volumen que necesite cada persona,consigues lo mismo en calidad de sonido vs un 6.5" o 8"
    Esta claro que no en spl.



    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    Yo ultimamente venía observando que me cuesta entender algunos diálogos, especialmente de series o películas españolas en las que los dialogos son de los propios actores.
    Culpo a mis oídos que ya son "viejos" y también a la mala vocalización de algunos actores.


    Éste hilo me origina ciertas dudas ¿Son mis oídos? ¿Es la mala grabación? o ¿El central no da la tala?.


    Mis altavoces son Focal, el conjunto completo era el modelo Chorus 716 (frontales), 706V (traseros), CC700 (central).


    Cambié los frontales por el modelo Chora 826, manteniendo el resto del modelo 716.


    ¿Debería plantearme poner el central Chora 826? para mantener la línea de ese modelo.
    Lo primero que hay que saber es la respuesta en frecuencia que tienes en tu punto de escucha.
    Esta es la respuesta en frecuencia de tu central ( línea color verde ).


    https://www.soundandvision.com/conte...-labs-measures
    ¿ Has medido con REW para saber que tienes en punto de escucha ?.
    ¿ Has visto el valle entre 1 a 4-5 khz ?.
    Mi consejo es que te olvides de cambiar el central y que veas que tienes de verdad en respuesta en frecuencia en tu punto de escucha.
    Sabiendo lo que tienes ya actuaras dentro de lo posible con la ecualización del AVR.



    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Kaos, sin embargo he escuchado estos altavocitos frontales plásticos de Yamaha en casa de un amigo y primero, los tiene enfrentados entre sí y cerca del techo así como los traseros, y el central no desfallece llevándome en su momento a mi el usarlos por la claridad que desprendían antes de decantarme por un conjunto frontal nuevo para mi habitación.

    No necesita en absoluto mastodontes de central y menos todavía de canales envolventes.



    Ahora mismo está cambiando de vivienda en la cual si montara esos mastodónticos altavoces aún se le quedaría corto el número de cinco canales e incluso más debido a las dimensiones de la sala, ya veremos cómo desempeñan ese sonido en la nueva casa en montarlos ya que de momento no puede ni tiene intención de poder comprar un nuevo equipo.

    Yo me encargaré de su configuración y si me hace caso al menos por estética de dicho montaje como ubicación de los mismos.

    Por cierto su receptor es un Yamaha RX-V365, uno que le regalé al estropearse su RX-V363.

    Normal,quien te diga que con un driver pequeño cortado con sub no pueden sonar
    las voces con calidad,no tiene ni idea de lo que dice.
    Aquí un simple Central con altavoz de 5" y punto de escucha a 2.70 m



    Y este es el modelo JBL a fecha de hoy.
    https://www.madridhifi.com/p/jbl-305p-mk2/

    Señores que no os cuenten tantas milongas que esto del audio es más fácil de lo que pintan algunos y sólo hay que adaptar el equipo a nuestras necesidades de spl siempre que a ese spl no haya distorsión.

    Saludos y aprender a medir con REW.
    Última edición por hemiutut; 23/04/2023 a las 10:30
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  10. #40
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje


    Saludos y aprender a medir con REW.
    Lo de medir para mi es muy complicado.
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  11. #41
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Yo en sala dedicada he tenido los tres frontales idénticos y bien ubicados, incluso una columna tumbada como central,..y como siempre me siento en la posición central, he quitado el central. Será gusto personal, pero a mí me gusta más así.

    Obviamente esto no sirve para las demás posiciones de escucha.
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  12. #42
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Mi comentario va en negríta


    Y este es el modelo JBL a fecha de hoy.
    https://www.madridhifi.com/p/jbl-305p-mk2/

    Señores que no os cuenten tantas milongas que esto del audio es más fácil de lo que pintan algunos y sólo hay que adaptar el equipo a nuestras necesidades de spl siempre que a ese spl no haya distorsión.

    Saludos y aprender a medir con REW.
    Se que has puesto el vídeo para saber el momento de escucha, pero para escucharlo con el mencionado canal y marca sería lo idóneo escucharlo con un equipo, no por medio de un sonido enlatado como reproducción patente en dicho vídeo y menos proviniendo de YouTube.

    Por supuesto que es muy complejo obtener un sonido realmente equilibrado, pero sí resulta muy sencillo quizá tocar ciertos parámetros de los canales, o canal central en este caso, si una película repito, está perfectamente llevada a cabo.

    Y esto lo estamos debatiendo últimamente porque me da la impresión que entre tantos canales de más y procesados varios la calidad destinada a películas y series van en detrimento.

  13. #43
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Como veo que en este tema no nos vamos a poner de acuerdo, voy a sugerir una solucion universal y definitiva:

    SUBTITULOS

    kiriku, guviro, Xauen y 3 usuarios han agradecido esto.
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  14. #44
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por jamondulce Ver mensaje
    Como veo que en este tema no nos vamos a poner de acuerdo, voy a sugerir una solucion universal y definitiva:

    SUBTITULOS

    No, no veo que los compañeros estén debatiendo como para ponerse de acuerdo, sino que como es lógico algunos no necesitarán de ajustes, otros tendrán un central que costará lo que el resto de canales juntos, otros tantos tendrán una sala completamente dedicada y lo que más incide es la agudeza del oído de cada cual.

    Pero sí hemos coincidido bastantes que la inteligibilidad de los diálogos es bastante escasa en muchas series y películas dejando de lado las españolas, que ya de por sí mismas son un tedio el escucharlas de manera correcta.

    Por mi parte he tomado la decisión de perderme todo buen contenido que pueda ofrecer, escaso la verdad, cuando no se les entiende lo arreglan con gritos como en la serie esta de Dom (No se si es la mencionada u otra cuyo tema es la venta de droga con narco lanchas) que actualmente ya tiene una segunda temporada.

    Ayer más de lo mismo; Bad Boys. Voces bajas y efectos y música tremendamente altos. Luego la veo descargada y totalmente equilibrada, no lo llego a entender, la verdad.

  15. #45
    aprendiz
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    Predeterminado Re: ¿Falta de audio claro en canales centrales? No es por culpa de nuestros receptore

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No podemos pretender un sonido equilibrado si la inmensa mayoria tenemos un central bastante mas pequeño en cubicaje interno y tamaño drivers que los altavoces frontales, unido a otro de los puntos mas importantes, incorrectamente ubicado, las frecuencias medias y agudas son muy direccionales y ubicarlo alejado de la linea de nuestros oidos variara su rendimiento, influyendo su dispersion vertical.

    Percibir la transicion entre tres altavoces exactamente iguales correctamente ubicados es imposible de mejorar, incluso con equipos infinitamente mas caros, este punto solo se puede lograr con pantalla de proyeccion acustica y los altavoces tras ella, sencillamente un cine.
    Coincido totalmente con esto.
    Por experiencia propia, y siendo un salón normal en mi caso, no he estado contento con los resultados hasta que he priorizado el canal central, y luego montar el sistema sobre este.
    Luego hay la historia que un central de 2 vías en posición horizontal tiene algunas desventajas, haciendose cancelaciones él mismo etc..( ojo, hay centrales y centrales )
    kiriku, kaos26 y Bully-Kuka han agradecido esto.

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