
- Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
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Iniciado por
dacres
Me alegra saber que desperté tu inquietud sobre el derecho de gracia y quien lo ejerce -el Rey- y hayas aprendido las diferencias.
Como ya te he dicho, lo que comentas ya lo tenía claro.
Ahora, que no uses falacias -1443 insumisos-, te ayudaría a no caer en continuas 'rodalies'.
Uyyy, que mal llevas que queden en evidencia las burdas propagandas que manifiestas aquí como si fueran verdades universales, que ni son verdades y ni mucho menos universales, tan solo son mentiras, esto si, universales.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
Vanlose
Tampoco hay tantas diferencias, el indulto esta recogido en la Constitución y la amnistía es Constitucional, ¿Qué digo?, requete constitucional.
Prueba de ello es que la propia ley se autodefine como Constitucional. Por si quedara algún resquicio pequeñísimo de dudas el mismo Félix Bolaños lo ha confirmado ante las cámaras de TV.
Fíjate si lo tienen claro que no esperan ni al dictamen del TC sobre la constitucionalidad de la misma.
Y eso que son de la familia
Saludos
Cierto, cierto, lo dice la propia ley en innumerables ocasiones, algo que no se ha visto nunca en el texto de ninguna otra ley, asi que si lo dice la propia ley tendrá que ser cierto, porque los socialistas jamás mentirían, ¿verdad? y menos por algo tan chusco y facha como mantenerse en el poder a cualquier precio, que ya sabemos que la etica y la moral está por encima de todo en la izquierda.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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diplomado
Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Tampoco pretendía que rebatieses ningún dato.
Pregunta a la gente a tu alrededor cono están.
Y te habla un ricachón, pero la gente de mi alrededor son currelas o autónomos que están hasta las narices de este gobierno ...

Pues cambia de amistades y entorno, ja, ja, ja Es broma.
En serio ahora : la gente de mi alrededor son currelas o autónomos que están hasta las narices de este gobierno ...
Pues no me parece un estudio sociologico muy trabajado.
Saludos
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diplomado
Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Porque el PSOE precisa de los votos de ERC y JxCat
Si no los necesitase para gobernar, no habría amnistía.
Esto no lo digo yo, lo dijo ayer mismo Pedro en la tribuna y se quedó tan pancho.
Se llama democracia parlamentaria.
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
@salmengar, tranquilo que tenemos 4 años más de PSOE progresista con lo que vamos todos a ser más felices y con más dinero en nuestro bolsillo.
Es mas, nosotros los catalanes vamos a tener la sarten por el mango. Nos van a perdonar deuda y nos van a dar billetes a espuertas. Vamos a ser la Comunidad mimada de Pedro y PSOE porque Puigdemont y Rufian van a defender mis intereses como catalán ante un Gobierno débil y complaciente de todo lo que se pida por mis queridos gobernantes catalanes.
Fijate si estoy contento y feliz para celebrarlo.
Esa era mi filosofía cuando votaba a Pujol y a Mas, ... exclusivamente egoismo para barrer para casa, mi casa de mi querida Barcelona.
Vamos a celebrarlo todos, todas y todes ...
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
salmengar
Se llama democracia parlamentaria.
Te equivocas, hablemos con propiedad, saltarse las leyes y la constitución para mantenerse en el poder se llama dictadura populista. 
Recordemos algo que lo explica muy bien, lo acaecido hace ya unos cuantos años cuando Fidel Castro puso en marcha el Foro de Sao Paulo y reunido con Hugo Chávez le dijo: "En el siglo XXI, el comunismo solo será posible con elecciones". Alarmado el caudillo venezolano le preguntó: "Pero ¿y si se pierden, comandante?". "Es que no se pierden, le aclaró el dictador cubano, se manipulan".
¿Alguna duda?
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
salmengar
Se llama democracia parlamentaria.
Y como se llama a mentir , porque si eso lo hubiesen dicho en julio no habría democracia parlamentaria para investir al chavista de Sánchez
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
No os calentéis.
El PSOE y sus socios, todos los de hoy del SI, han decidido tragar con todo, para que salga un Gobierno PSOE+SUMAR valga la redundancia (plus plus).
Y no hacen ascos a olvidar las sentencias a los acusados, y lo que haga falta.
Ante eso, solo se puede hacer es que brindar y aplaudirles por sus tragaderas y bajada de pantalones.
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Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
No os calentéis.
El PSOE y sus socios, todos los de hoy del SI, han decidido tragar con todo, para que salga un Gobierno PSOE+SUMAR valga la redundancia (plus plus).
Y no hacen ascos a olvidar las sentencias a los acusados, y lo que haga falta.
Ante eso, solo se puede hacer es que brindar y aplaudirles por sus tragaderas y bajada de pantalones.

Como ya he dicho, tenemos el presidente con el culo mas escocido de toda la historia de la democracia. Aunque con tanta sodomización como se deja Pedro, uno ya duda si es que lo hace por pura necesidad de mantener el poder o es porque ya le ha cogido el gusto.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
El_Empecinado
A mí lo que me preocupa de verdad, en línea con lo que dice Pachi López sobre esta ley a la que califica con muy buen tino como de "radicalmente constitucional", es que sea incluso más constitucional que la propia Constitución y que ponga en evidencia a la Carta Magna en sus propias limitaciones para adaptarse a este nivel de excelencia constitucional.
No sé como explicarlo, es un dilema filosófico que no consigo resolver. 
Saludos
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
salmengar
Se llama democracia parlamentaria.
O en términos coloquiales "Si tú me haces presidente yo te salvo de la trena"
.
Pero eso sí, consagrado en el Parlamento.
Saludos
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Hay decenas de economistas consagrados que ven que España desde 2018 va para abajo, y sin frenos ... y los datos que facilita el Gobierno están maquillados.
Los reales son francamente preocupantes y como no se le de la vuelta en 2024-2025 que se agarren los machos entre 6 y 8 millones de familias en nuestro país, la clase trabajadora porque trabajan pobre pobre que no llega a fin de mes.
Y otros 3 millones de personas que no tienen empleo y viven ya sea de la cuota mensual de desempleo, o de ayudas de 450 € /mes.
En mi poco ilustrada opinión este va a dejar en pañales a Zapatero
, desde que ha empezado la debacle no deja de haber buenas noticias económicas en cada nueva rueda de prensa, todo es entre positivo y magnífico pero siempre estamos luchando entre ser los últimos, los penúltimos o los antepenúltimos. La pérdida de poder adquisitivo, la bajada de productividad, las cifras de empleo, el PIB, deuda, las pensiones, vivienda..., y ahora además se nos abre una nueva era en la que tenemos que volver a la disciplina y fiscalización de Europa. Yo no veo una política económica clara más allá de las ayudas y subvenciones, luchar contra el cambio climático y la desigualdad, todo es correr de un lado para otro poniendo tiritas y mercromina.
La cantidad de dinero comprometida en esta hábil negociación con los partidos amigos no le van a dejar más que para pagar los gastos de la tripulación y tabaco.
Seguro que me equivoco.
Saludos
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ravilongui
Convivencia?

, pues parece que los CDR no estan muy contentos con el acuerdo y convocan manifesaciones para esta tarde/noche, los unicos que van a convivir son los dirigentes del PSOE, Junt, ERC, Bildu y los galegos. Saludos.
Ravilongui, me pareces una buen tipo pero tengo que serte sincero, no entiendes nada de política y de reconciliación eres un auténtico cero a la izquierda. Cuando los partidos independentistas te dicen "qué os vayáis a la mierda" lo que significa es que aceptan la quita de la deuda, cuando expresan que "No os queremos ver ni en pintura" lo que van a hacer es tragar con la cesión de rodalies. Cuando les obligas a aceptar una amnistía por la fuerza y te responden "Ya os dije que eráis un estado represor, ¿cuándo nos vais a pedir perdón?" ya los tienes integrados en el sistema y pacificados totalmente. Si te dicen que mientes más que hablas ponle un relator internacional para dejarles en ridículo.
Si todavia necesitas un escaño tendrán que asumir el referéndum
.
Saludos
Última edición por Vanlose; 17/11/2023 a las 10:39
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
Vanlose
Ravilongui, me pareces una buen tipo pero tengo que serte sincero, no entiendes nada de política y de reconciliación eres un auténtico cero a la izquierda. Cuando los partidos independentistas te dicen "qué os vayáis a la mierda" lo que significa es que aceptan la quita de la deuda, cuando expresan que "No os queremos ver ni en pintura" lo que van a hacer es tragar con la cesión de rodalies. Cuando les obligas a aceptar una amnistía por la fuerza y te responden "Ya os dije que eráis un estado represor, ¿cuándo nos vais a pedir perdón?" ya los tienes integrados en el sistema y pacificados totalmente. Si te dicen que mientes más que hablas ponle un relator internacional para dejarles en ridículo.
Si todavia necesitas un escaño tendrán que asumir el referéndum

.
Saludos
Tienes razón, algunos estamos muy despistados.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Este es un tema que me parece interesante y que puede tener un encaje en este hilo por lo que se refiere a este tema de las conformaciones de gobierno aunque lo excede con mucho porque afecta al modelo de representatividad.
Hablo en concreto de lo que se llama "El Premiarato", la ley que se ha aprobado en el parlamento italiano y que debe ser apoyada por un referéndum ha sido impulsada por Meloni para cambiar el sistema de elección del jefe de gobierno, haciéndolo de forma directa. El trasfondo de todo esto es que la inestabilidad política en Italia es el pan de cada día, baste saber que en tres cuartos de siglo han tenido unos setenta gobiernos diferentes, un verdadero desmadre en el que uno se pregunta como es posible que ese país pueda funcionar todavía. Es decir, casi pasarse a una elección de tipo presidencialista y no depender de pequeños partidos o propuestas extravagantes para la creación de gobiernos más estables.
Yo no conozco bien ni detalladamente los intríngulis de esta ley pero es evidente que la situación política en Italia no se puede decir que haya sido buena. Efectivamente, esto vuelve a traer el viejo debate entre la gobernabilidad y la representatividad que es muy difícil de solucionar, sobre todo en tiempos turbulentos. Lo cierto es que la desafección de la población italiana respecto a la política es inmensa.
¿Pensáis que esto podría ser una buena solución para España?.
Saludos
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