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Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

  1. #1
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    30 ene, 06
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    Predeterminado Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

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    Llevo tiempo con ganas de experimentar añadiendo un streamer/DAC externo, conectándolo al sistema por sus salidas RCA. La opción más directa sería conectándolo a la etapa, pero solo tiene una entrada, que está ocupada, conectada a los preouts LR del AV

    Tendría que conectarlo a una entrada RCA del Marantz, pero no quiero que el DAC del marantz entre en juego, sería una tontería. Tras mucho leer no me queda claro que esta opción exista. Hay gente que dice que usando Pure Direct se evita esto. Otros que dicen que además de Pure Direct hay que usar la entrada Multich In del AV y ponerlo en modo Multich In para evitar cualquier procesamiento. Pero hay otros que dicen que no es posible ya que un AV controla el volumen de manera digital, así que convierte la entrada analógica en digital para poder controlar el volumen, y luego otra vez a analógica

    Qué opináis?
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  2. #2
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Yo entiendo que via RCA y PURE evita cualquier procesamiento del receptor, e incluso PURE DIRECT elimina video que en el manual de mi SR6010 decía que el AVR no procesaba nada.
    DarkenedUnderpass y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  3. #3
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Si, pero hay gente que dice, y tiene sentido, que el AV necesita convertir la señal analógica a digital para poder controlar el volumen y que sería 100% analógico si el AV no controlara el volumen, que hiciera un bypass como tienen los amplis integrados. El volumen es una sección del previo, si el AV lo sigue controlando, entra en juego el previo del AV y éste opera en un entorno digital
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  4. #4
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Ufff, eso es hilar muy fino.
    Pero un amplificador estereo el volumen lo controla igual que un receptor.
    Es un selector de caudal que no tiene porque ser digital de procesar el audio, tan solo la cantidad de potencia de la señal de entrada.
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  5. #5
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    No, precisamente los controlan distinto. Un ampli estéreo controla el volumen de manera analógica, un AV de manera digital, por eso en los amplis estéreos subes el volumen de manera lineal, un 20% de la rueda es un 20% del volumen, mientras que en los AV sube de manera logarítmica (digital) no dando nada de volumen al principio y luego acelerando mucho al final
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  6. #6
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Supongo que necasitarias o bien un equipo que haga de pre-amp donde puedas conectar ambos aparatos, o bien si el DAC tiene volumen y el nivel de salida es adecuado para la etapa, usar algun tipo de conmutador RCA para cambiar manualmente la entrada de la etapa entre el AVR y el DAC. Pero esto ultimo segun el DAC no tengo claro si puede dar problemas.

    Yo lo tengo como comentas pero con el amplificador estereo, el Musical fidelity m6si, que si lo miras por dentro ya es lo mas parecido a una etapa estereo.
    El reproductor tiene una salida HDMI que va al AVR y otra salida USB que va al DAC externo y de ahi al estereo.
    Los preouts del AVR van tambien al estereo de forma que uso las mismas cajas y amplificacion para los frontales.

    La ventaja adicional es que tengo configurado el reproductor para que automaticamente envie el sonido multicanal a la salida HDMI y el sonido estereo a la salida USB, con lo cual no tengo que cambiar nada a mano.
    Para estereo solo pongo en marcha el estereo (+dac) y para peliculas ambos. No tengo que hacer nada mas.

    De hecho no necesitaria ni el DAC externo, por que el estereo ya tiene uno. En teoria es inferior pero yo no noto diferencia alguna. A partir de cierto nivel minimo del DAC dudo que nadie perciba mejoras reales.
    Y entre el AVR en pure direct y otro dac tampoco se yo si se notara algo, mas alla de la auto-sugestion, que claramente mejora el sonido despues de cualquier compra
    DarkenedUnderpass y Bully-Kuka han agradecido esto.

  7. #7
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Y un conmutador rca para la entrada de etapa directa?. Eliges la entrada que quieras en el conmutador.
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

  8. #8
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Y un conmutador rca para la entrada de etapa directa?. Eliges la entrada que quieras en el conmutador.
    Si, lo tengo que mirar, lo he dejado de lado porque me parece que añade ruido al sistema (e incomodidad)
    input ha agradecido esto.
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  9. #9
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Si, lo tengo que mirar, lo he dejado de lado porque me parece que añade ruido al sistema (e incomodidad)
    Todo lo contrario, ni ruido ni incómodo, te lo digo por experiencia. He tenido y tengo Dynavox, construcción muy buena, tacto, y 0 ruidos. He tenido conmutadores de altavoces, amplis, rca y yo jamás note diferencia de sonido.

    En tu caso , conectas ambas cosas al conmutador y solo tienes que girar a derecha o izquierda.
    DarkenedUnderpass y Bully-Kuka han agradecido esto.

  10. #10
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Es que soy un poco maniático de la automatización.. lo tengo todo con rutinas: apretar un botón del móvil o dar una orden de voz. Lo de levantarme a cambiar el selector a mano me crea TOC pero tienes toda la razón. Si alguien experto me confirma que el AV puede mantenerse 100% analógico, lo preferiría

    Este por ejemplo es bueno?

    Dynavox Conmutador de extensión de entrada AUX-S con carcasa de metal con 5 entradas RCA, para amplificador estéreo y envolvente, color negro https://amzn.eu/d/dd5NWmQ
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  11. #11
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Ufff móviles y voces, va de retro.

    Tendrías todo como hasta ahora, salvo el detalle del dac externo.

  12. #12
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    De todas maneras asegurate de que el DAC puede funcionar con la etapa a nivel de señal. Si el DAC tiene volumen supongo que si, pues de hecho ya estaria haciendo de pre-amp. Si ya tienes el DAC lo puedes probar directamente, con cuidadin.

    En general no se si puede haber problemas de diferencia de impedancias. Podria ser que el DAC no diera de si a cierto volumen, o al reves, que diera demasiada corriente. De eso se ocupan los preamps normalmente. Un DAC espera un preamp a su salida.

    Mirate esto: https://untruesounds.com/dac-directl...ntent=cmp-true

    La conclusion exacta y definitiva es: depende. Supongo que es cuestion de asegurarse que se van entender.
    Tambien veo por ahi que algunos DAC tienen el control de volumen digital, asi que estariamos en las mismas
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

  13. #13
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    De todas maneras asegurate de que el DAC puede funcionar con la etapa a nivel de señal. Si el DAC tiene volumen supongo que si, pues de hecho ya estaria haciendo de pre-amp. Si ya tienes el DAC lo puedes probar directamente, con cuidadin.

    En general no se si puede haber problemas de diferencia de impedancias. Podria ser que el DAC no diera de si a cierto volumen, o al reves, que diera demasiada corriente. De eso se ocupan los preamps normalmente. Un DAC espera un preamp a su salida.

    Mirate esto: https://untruesounds.com/dac-directl...ntent=cmp-true

    La conclusion exacta y definitiva es: depende. Supongo que es cuestion de asegurarse que se van entender.
    Tambien veo por ahi que algunos DAC tienen el control de volumen digital, asi que estariamos en las mismas
    Si, estoy mirando el Wiim Pro Plus, que le han añadido un DAC muy decente AKM4493. Mirando reviews el resultado es mejor que el de un bluesound node, costando menos de la mitad. Iba a poner un Wiim Mini+Topping E50, pero con el Plus me puedo ahorrar el dac, además para música prefiero los AKM que los Sabre. El Wiim Pro Plus permite 4 voltajes de salida, todas midiendo muy bien:

    2 Vrms - SINAD 111.7
    1 Vrms - SINAD 109.4
    0.8 Vrms - SINAD 107.6
    0.5 Vrms - SINAD 103.8

    La verdad es que este aparato está en boca de todos, las reviews son buenísimas

    Pero me lo voy a pensar, soy contrario a añadir aparatos
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

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    No, precisamente los controlan distinto. Un ampli estéreo controla el volumen de manera analógica, un AV de manera digital, por eso en los amplis estéreos subes el volumen de manera lineal, un 20% de la rueda es un 20% del volumen, mientras que en los AV sube de manera logarítmica (digital) no dando nada de volumen al principio y luego acelerando mucho al final
    Pero eso es el algoritmo de aplicar subir/bajar potencia, un multiplexor clásico electrónico que ya algunos amplificadores de los 90 incorporaban.
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    Predeterminado Re: Es posible usar un Receptor AV en modo 100% analógico?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero eso es el algoritmo de aplicar subir/bajar potencia, un multiplexor clásico electrónico que ya algunos amplificadores de los 90 incorporaban.
    Dices que el control de volumen de un AVR no es digital?
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