Quiero Renovar mi Home Cinema

El conjunto de altavoces que te han propuesto es de lo mas acertado, el subwoofer como bien dices para esos 30m, como mínimo de 10" y muy recomendable que fuera de 12":

https://www.supersonido.es/p/klipsch-r-112sw
https://www.supersonido.es/p/jamo-c-912-sub


En cuanto al receptor..., lo veo escaso para esas Obreron 7 y esos 30m para configurar un 5.1.2 (con Atmos), 7.1 seria con surround back.
Tienes una oferta en supersonido por el AVR-x2800H que creo que le vendría muy bien a un conjunto/sala como la que posees.

https://www.supersonido.es/p/denon-avr-x2800h

En cuanto a los cables, un cable de altavoz de 2.5mm de suficiente calidad sin volvernos locos y unas bananas si quieres facilidad de conexionado por 15 Eur, como estas:


https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1



Un saludo.

Oberon 3 para surround es un poco excesivo.
Si hay buena distancia no estaría mal, además ocupa lo suyo. Oberon 1 está más que sobrado.
Subwoofer menos de 12" para cine NO.

Gracias por vuestra atención.

Veo buena evaluación ése Denon Avr-x2800h, ganas potencial de W aunque pierdes conexiones, al menos lo veo así.

El desembolso es curioso sí, jejeje.

No sé si, lo de Oberon 3 y el 1 es mucha tralla, comparándolos pero, pero evidentemente se mejora en potencia y calidad de sonido, ¿no?. Me decanté por el 3 por se más potente y entiendo que tendrá mejor finura en el sonido y calidad.

Lo de los pines, efectivamente, vi esos mismos. Mi idea es meter los cables por macarrones de la pared, como lo tengo actualmente.

Tengo una duda, al menos para mí lo es, no tener los conocimientos e información la cuál creo, es la siguiente:

La relación de 1 y 2 canal en distintos Ohmios, lo ponen en sus características,varia su potencial, pero, ¿cuánto sería por cada altavoz si se utiliza en 5.1 ó 7.1?
En el caso de cada uno de eso 2 Denon, sabrían resolver mi duda

¿Cómo debería conectar los altavoces en 4 cables por altavoz o con el típico R/N es suficiente? .

Gracias nuevamente por la información y atención

Iniciado por ExtremeÑaco

Gracias por vuestra atención.

Veo buena evaluación ése Denon Avr-x2800h, ganas potencial de W aunque pierdes conexiones, al menos lo veo así.

El desembolso es curioso sí, jejeje.

No sé si, lo de Oberon 3 y el 1 es mucha tralla, comparándolos pero, pero evidentemente se mejora en potencia y calidad de sonido, ¿no?. Me decanté por el 3 por se más potente y entiendo que tendrá mejor finura en el sonido y calidad.

Lo de los pines, efectivamente, vi esos mismos. Mi idea es meter los cables por macarrones de la pared, como lo tengo actualmente.

Tengo una duda, al menos para mí lo es, no tener los conocimientos e información la cuál creo, es la siguiente:

La relación de 1 y 2 canal en distintos Ohmios, lo ponen en sus características,varia su potencial, pero, ¿cuánto sería por cada altavoz si se utiliza en 5.1 ó 7.1?
En el caso de cada uno de eso 2 Denon, sabrían resolver mi duda

¿Cómo debería conectar los altavoces en 4 cables por altavoz o con el típico R/N es suficiente? .

Gracias nuevamente por la información y atención

Yo tengo los Zensor 3, y te aseguro que para surround son gigantescos.... si no hay distancia al punto de escucha y además tu espacio está un poco limitado te aseguro que es casi como un par de mamotreto.... y quedan mal a la vista. Fíjate fotos, o fabricate una caja con sus dimensiones y verás in situ de qué hablo.
Algo más pequeño lo agradecerás... en cuanto a potencia y "finura" olvidate, es surround en una sala normal, no es un cine con distancia de 15 metros.
Lo mismo los watts y ohms.... no quemes tu cabeza con ello.
Si con la calibración, ahí esta el oro.

Esos Sony se vendieron mucho en los años 2000.
Yo compré uno igual negro en 2002.

De receptor estiraría un poco más al Denon X3800, incorpora mejor versión Audyssey y creo que incorpora Dirac Live.

Otra opción Marantz Cinema 50, sube más pero trata mejor la música que Denon ... al menos, eso decimos muchos.

De cajas, hay mucha variedad. Sin ser mala opción esas Dali, a mi me tiran mas Monitor Audio gama Silver es muy equilibrada, con monitores Silver 100 y su central, te llena 30 m2.
Yo los tenía en mi casa anterior y llenaba el comedor de esos 30m2

Y de surround, unos MA Bronze FX o los Silver FX que están de oferta o los MA Bronze 50 te será suficiente.

Y de SW, sube más pero ya puestos para otros 20 años más, unnSVS SB1000 PRO ...

A ver las recomendaciones que te indica Manuel son acertadas, pero dichas recomendaciones te suponen +1.000 Eur de presupuesto. Ahora el Denon 3800H, tiene una mucho mejor ecualización de sala XT32 + Dirac, aunque Dirac completo te supondrá un pico mas a añadir importante, no es gratis como si adquirieras un Onkyo TX-NR7100 es 9.2, te ahorras 300 Eur mas lo que cuesta Dirac, y visto desde el punto de vista precio/prestaciones sale mucho mas a cuenta que ese Denon/Maranz.

En cuanto al subwoofer el SVS SB-1000 pro ó mejor todavía para esa sala el PB-1000 pro (a valorar también el XTZ 12.17 Edge y ya puestos Arendal 1961 1V), son subwoofers prácticamente definitivos en un equipo como el que planeas, como mucho el día de mañana adquirir una segunda unidad, pero como no, este salto de calidad como todo en esta vida, supone un incremento "importante" del presupuesto.

En donde puedes ahorrar es como te dice el compañero León, en los Surround, los Obreron 1 son mas que suficientes como surround incluso para música multicanal, no necesitas mas, y ese ahorro inviértelo en otra parte del equipo que si que va a marcar una diferencia notoria.

En fin, si el desembolso merece la pena, eso lo tiene que valorar cada uno, bajo su prisma de nivel de exigencia/pretensiones, por que puede ser que el equipo de base que proponías, para ti, pueda ser mas que suficiente y colmar todas tus expectativas.


Un saludo.

Hola ExtremeÑaco.

Estoy de acuerdo con todo lo que te indican los compañeros. El problema de contar con una amplificación escasa es que no vas a sacarle partido a los altavoces. Bien merece que rebajes los traseros y destines esa diferencia de precio a un amplificador más solvente. Incluso valora la posibilidad, si vas a meter un sub, de dejarte los Oberon 3 de cajas delanteras y los Oberon 1 de traseras. Así también podrás ahorrar un poco más para invertir en el ampli.

Buenas tardes.

Antes de nada, agradezco una vez más vuestros consejos, ayuda y experiencia.

Tengo algunas dudas al respecto. Respecto con los Altavoces Traseros, puse la opción de los Oberon 3 por la potencia total w ya que se semejan a los Oberon 7, y pues, al no tener esos conocimientos mi mente dijo, (si pillas los Oberon 1 y le das algo de volumen y llegas hasta el tope máximo de esos Oberon 1 sin haber llegado al tope máximo de los Oberon 7, ¿no sería un problema?,¿petarían?), sea tonta la imaginación pero, fue lo que pensé.

Tengo fijado los Oberon 7 como delanteros, y el Vokal, esos sí o si, he visto que se pone un conjunto de los Altavoces Ob7 por 999€ y Ob7++Ob vokal+ Ob1 por menos de 1.800€, no sé si, es buena oferta. Como me habéis comentado con anterioridad.

Sigo sin saber bien eso de los Ohmios por canales, pensando en, si lo pongo en 5.1 ó 7.1¿a cuanto saldría de potencia cada canal?., si pusiera ésa configuración evidentemente con cada uno de los receptores que hemos comentado por aquí.

Estoy de acuerdo con el tema del Receptor, hay que meterle ahí el oro, es lo que moverá todo lo que querría. Música, Cine, TocaDiscos,DvD, Reproductor de VHS,entonces debo valorar que tenga conexiones para todas ellas, como por ejemplo de 1 Disco Duro Externo Multimedia en el que poseo series, películas, que marcaron época y con la cual crecí en la infancia.

No obstante, soy de poner la Radio, de vez en cuando suelo poner algunas emisoras (algo que el denon-3800h no tiene), al menos es lo que he leído y no encuentro la gama Avr-x3800h, es AVC-x3800h, he leído que es Radio por Internet y no va bien. Uff Marantz €€€€€

Cierto que, si trae mejoras incluidas las cuales otros no tienen y supondría un coste añadido pues... es para pensarlo. Pero creo que sí iré por uno de esa gama.

Hay que acertar, es un producto y conjunto para que dure muchos años.Claro está, subir de gama el amplificador

Disculpen si os hice liaros a ustedes mismos con mis pensamientos XD Un saludos os espero.

Como veo que tienes dudas varias, voy a intentar explicarte lo que haría yo, y lo que creo que es el camino correcto a la hora de montar un equipo desde cero.

- Lo primero que tienes que elegir son los altavoces, es lo mas importante y lo que mas influye en el sonido de nuestro sistema (amplia tu área y valora mas opciones).

- A ser posible hay que escuchar varias opciones que tengamos elegidas y entren en nuestro presupuesto.

- Si el uso principal va ha ser la escucha de música con escuchas esporádicas de bandas sonoras de películas/series, priorizaremos los frontales del conjunto, colocando unas columnas/monitores que cubran el mayor rango de frecuencias graves posibles, teniendo en cuenta la ecuación tamaño altavoz/tamaño de sala.

- Si el uso principal va ha ser la escucha de bandas sonoras películas/series, con uso compartido o esporádico de música (pero sin priorizar esta ultima), la elección de los altavoces priorizara el mejor central posible entre los conjuntos candidatos y el mejor subwoofer posible que podamos comprar, son los dos altavoces mas importantes en la reproducción de las bandas sonoras y son los que marcan la diferencia entre un buen home cinema y un excelente home cinema.

- Céntrate en la adquisición en ambas opciones (música/cine), "del mejor conjunto 5.1 que puedas adquirir", priorizando los apartados anteriores, los altavoces te pueden durar 20-30 años "mínimo" sin tener que hacerles nada. Un altavoz que suena extraordinariamente hoy, dentro de 30 años, y si no sucumbimos al marketing, será... igual de extraordinario.

- Unos altavoces bien elegidos duran "toda la vida", una mala elección que no cubra nuestras expectativas, hará que los cambiemos antes de tiempo.

- Si quieres ampliar tu equipo a 7.1, 7.2, 5.1.2, 5.1.4, 5.2.4, Etc, ya lo harás mas tarde, el presupuesto hay que centrarlo en lo realmente importante... conjunto 5.1 o incluso 3.1 y receptor A/V, luego ya iremos completando sin prisa.

- Los receptores A/V tienen una vida por obsolescencia mucho mas corta, tendrás varios receptores y seguirás con los mismos fantásticos altavoces.

- Una vez elegidos los altavoces nos centraremos en el receptor A/V capaz de moverlos adecuadamente (teniendo en cuenta la sensibilidad de los altavoces, resistencia (ohm), y metros de sala a sonorizar), y que tenga las características de conexionado y funciones que demandamos.

- Cada vez toma mas peso, en el sonido obtenido en la sala, los sistemas de autoconfiguración y ecualización de automáticos mas avanzados, tenlo en cuenta a la hora de valorar el receptor.

- El receptor A/V se quedará en la selección de 8ohm independientemente de la resistencia media que posean los altavoces, o si el receptor posee un modo "auto" se quedará en esta ultima selección, el motivo es por que los modos de 6 y 4 ohm lo único que hacen es recortar la potencia y consumo del receptor para proteger la etapa de salida y temperatura que alcanza el mismo ante una mayor demanda de potencia continuada. Solo si vemos que saltara la protección por un pico de demanda de potencia, o por temperatura, entonces si que cambiaremos el selector a una impedancia mas baja, (era algo que parecía preocuparte).

- Por ultimo insistir en la importancia del subwoofer, para tu sala iría directamente a uno de 12", si puede ser de SVS, Arendal, XTZ, etc., es decir marcas que se dedican a la construcción especifica de subwoofers, (aunque luego hayan ampliado su negocio a otro tipo de altavoces). Un subwoofer de estas marcas bien elegido será definitivo, y como mucho, con el tiempo podemos querer, si nuestra sala y condicionantes lo permite, ampliar nuestro sistema con dos/tres/cuatro de ellos, la ventaja de tener mas de un subwoofer, en la linealidad de los bajos obtenidos en la sala, y la corrección de los nodos de la misma, es mas que patente.

Decirte que cada uno puede gastar su dinero como quiera y en el orden que quiera (faltaría mas), solo te indico lo que la experiencia y años de compras correctas y muchas erróneas te enseñan a priorizar.


Un saludo.

¿Has mirado el foro de C/V? https://www.forodvd.com/tema/201984-...-dali-5-1-2-a/

Iniciado por SlitherNew

¿Has mirado el foro de C/V? https://www.forodvd.com/tema/201984-...-dali-5-1-2-a/

Hola amigo buenas.

Disculpa la tardanza en responder, pues sí, he visto algunas cosillas, no obstante quiero comprarlo nuevo.
El tema de estrenarlo, es algo que a mí, me gusta.

Gracias no obstante.

Hola @imported_hueso

Tras leerte, agradezco mucho tu dedicación y detalles en responderme, una persona que se esmera tanto merece atención, sin menos preciar al resto, claro.

Pues creí que, debería priorizar antes el A/V antes que los altavoces, por lo tanto es bueno que tenga varias referencias de Marcas y Casas dedicadas a tal fin.
Aunque realmente, un gasto de altavoces Gama Media-Alta pues.... si miro su equipo, se me va de las manos esos Kef R7 (de precio), por eso querría tener una idea básica pero muy aceptable en qué debo mirar en ése equipo de altavoces.

En mi caso, sin ir muy lejos, no es que desee un 9.1 ó así, como mucho 7.1, de ahí al solo desear por ahora, el conjunto Dali que propuse. Con lo cual, abriré el abanico de marcas (prefiero altavoces torres, por digamos, capricho desde hace tiempo frontales), y posteriormente si se dá, pues, darle, 6.1-7.1-8.1.. etcétera. Por lo tanto opto tu opción de primar los frontales y central.

Sin ser mal agradecido, ¿qué marcas de altavoces podría recomendarme? y así yo podría anotarme y diferenciar entre precios.

¿Debería mirar altavoces frontales y/o el resto también con 3 vías?. El tema de los ohmios es por que lo veo y leo constantemente, que unos salen con más potencia y otros con algo menos, pero eso de 220w 1 canal activado, 140 2 canales, o incluso también hacen lo mismo pero a distintos ohmios, ni idea tengo, me de curiosidad.

Suelo mirar el wt Total del A/V y pues lo divido entre los números de altavoces que tendré. 700 wt 5 canales + sub pues 166.66 wtt, qué lástima no tener conocimientos de estas cosas pues no estoy seguro si sería lo correcto. ¿Entonces no debo decantarme por 4-6-8 ohmios?.

Tengo una duda, lo de Dirac en el caso de Onkyo, está completo pero, he visto que se necesita 1 micrófono, ¿otro gasto más solo para un uso?, ¿se podría hacer sin ése micrófono usando Dirac.? Lo tengo en favoritos ése Onkyo por menos de 998€

Lo del subwoofer, he pensado así, el que ya tengo Sony de mi anterior Home Cinema incluirlo en el equipo actual, pero eso si, sería ponerlo como secundario y principal aquellos que ustedes me recomiendan.

Como último y disculpas, he visto que, se suman en los A/V otro aparato que hace enfriar el equipo, ¿lo recomiendan? o es un gasto superfluo.

Gracias nuevamente a todos por aportarme ideas e irme resolviendo mis dudas. os leo . Pasen buen día

Iniciado por ExtremeÑaco

Hola @imported_hueso

Tras leerte, agradezco mucho tu dedicación y detalles en responderme, una persona que se esmera tanto merece atención, sin menos preciar al resto, claro.

Pues creí que, debería priorizar antes el A/V antes que los altavoces, por lo tanto es bueno que tenga varias referencias de Marcas y Casas dedicadas a tal fin.
Aunque realmente, un gasto de altavoces Gama Media-Alta pues.... si miro su equipo, se me va de las manos esos Kef R7 (de precio), por eso querría tener una idea básica pero muy aceptable en qué debo mirar en ése equipo de altavoces.

En mi caso, sin ir muy lejos, no es que desee un 9.1 ó así, como mucho 7.1, de ahí al solo desear por ahora, el conjunto Dali que propuse. Con lo cual, abriré el abanico de marcas (prefiero altavoces torres, por digamos, capricho desde hace tiempo frontales), y posteriormente si se dá, pues, darle, 6.1-7.1-8.1.. etcétera. Por lo tanto opto tu opción de primar los frontales y central.

Sin ser mal agradecido, ¿qué marcas de altavoces podría recomendarme? y así yo podría anotarme y diferenciar entre precios.

¿Debería mirar altavoces frontales y/o el resto también con 3 vías?. El tema de los ohmios es por que lo veo y leo constantemente, que unos salen con más potencia y otros con algo menos, pero eso de 220w 1 canal activado, 140 2 canales, o incluso también hacen lo mismo pero a distintos ohmios, ni idea tengo, me de curiosidad.

Suelo mirar el wt Total del A/V y pues lo divido entre los números de altavoces que tendré. 700 wt 5 canales + sub pues 166.66 wtt, qué lástima no tener conocimientos de estas cosas pues no estoy seguro si sería lo correcto. ¿Entonces no debo decantarme por 4-6-8 ohmios?.

Tengo una duda, lo de Dirac en el caso de Onkyo, está completo pero, he visto que se necesita 1 micrófono, ¿otro gasto más solo para un uso?, ¿se podría hacer sin ése micrófono usando Dirac.? Lo tengo en favoritos ése Onkyo por menos de 998€

Lo del subwoofer, he pensado así, el que ya tengo Sony de mi anterior Home Cinema incluirlo en el equipo actual, pero eso si, sería ponerlo como secundario y principal aquellos que ustedes me recomiendan.

Como último y disculpas, he visto que, se suman en los A/V otro aparato que hace enfriar el equipo, ¿lo recomiendan? o es un gasto superfluo.

Gracias nuevamente a todos por aportarme ideas e irme resolviendo mis dudas. os leo . Pasen buen día

Vamos a intentar ir por partes...

No te fijes en los altavoces que poseo (kef R7), puesto que independientemente de su precio, son los altavoces que yo he elegido por encima de otros después de escuchar y valorar otras opciones. Pero es mi particular gusto, que puede no coincidir con el tuyo.

Altavoces que de precio mas comedido a los que yo dedicaría una escucha y valoraría seriamente su compra entre otras opciones serian estos:

- Monitor Audio Silver, si queremos frontales de estantería (Silver 100+Silver C250+ Silver FX ó Silver 50), si queremos columnas (Silver 300 ó 500 + Silver C250+ Silver FX ó Silver 50).

- Polk Audio Reserve, si queremos frontales de estantería (R200+R400+R100), si queremos columnas (R600 ó R700+R400+R100).

- Wharfedale Diamond, si queremos frontales de estantería (Diamond 12.2+12.C+12.0), si queremos columnas (Dimond 12.4+12.C+12.0)

- Dali Obreron, si queremos frontales de estantería (Obreron 3+Obreron Vokal+ Obreron 1 ó Obreron on Wall), si queremos columnas (Obreron 5 ó 7+Obreron Vokal+ Obreron 1 ó Obreron on Wall).

Los dos primeros conjuntos Monitor Audio Silver y Polk Audio Reserve, tienen mejores centrales que el resto de conjuntos, puede no ser decisivo en tu compra, pero yo, lo valoraría. Por cierto en unos altavoces no hay que intentar mirar, hay que intentar escuchar para decidir.

Si cuando escuches altavoces te gustan unos altavoces de una gama mas alta que el presupuesto que dispones, no los descartes, empieza por altavoces de estantería mas central formando un 3.1, y posteriormente y de otra atacada adquiere las torres y pasa esos altavoces de estantería como traseros, así se consigue un conjunto de altavoces que no entrarían en nuestro presupuesto actual.

Con los Ohm y potencia del receptor tienes digamos un "ligero Cacao", y costaría mucho explicarte ciertos conceptos que tampoco tienes por que conocer para hacer una adquisición del receptor A/V adecuada. Baste resumir, que cada fabricante indica la potencia un poco como quiere y le interesa y medida a los Ohm y distorsión que le conviene para maquillar sus cifras, la potencia real, en la que habría de fijarse es la potencia R.M.S medida a 8 ohm y con una distorsión muy por debajo del 1%.

Basta indicarte que cualquiera de los conjuntos citados son fáciles de mover y no necesitan de una amplificación "especialmente potente", y tampoco tienes una sala especialmente grande. Yo depende del presupuesto elegiría:

- Denon AVR-X2800H ó x3800H (este ultimo "previo pago" puede tener DIRAC).

- Yamaha RX A2A ó A4A (excelentes campos sonoros y fiabilidad)

- Onkyo TX-NR7100 ó TX-RZ50 (estos tienen Dirac de serie)

- Sony TA-AN1000 (sistema de calibración con 360 Spatial Sound Mapping).

El micrófono en todos ellos viene incluido de serie, otra cosa es comprar un micrófono con fichero de calibración que es mas exacto en sus mediciones y que se adquiere aparte, pero que no es necesario.

Valora entradas de audio y video, salidas de audio y video que necesitas, prestaciones, conexión inalámbrica y aplicaciones de audio en red que soporten, sistema de calibración y... no mires especialmente la potencia, cualquiera de ellos será mas que suficiente para unos conjuntos de altavoces como los citados.

En cuanto a la refrigeración forzada por un aparato como el Aircom no es necesario si el receptor va ha estar con espacio para ventilar correctamente por los laterales y parte superior, sino es así y el receptor va ha estar "encerrado", sin posibilidad de una ventilación correcta, si que es un aparato recomendable.

Una ultima cosa, mezclar subwoofers de rendimientos muy dispares no es recomendable puesto que el sistema y el subwoofer más potente, queda limitado por el menos prestacional, lo recomendable de querer 2 o más subwoofers es que estos sean lo mas parecidos en cuando a prestaciones, y lo ideal, que sean idénticos.


Un saludo.

Estimados amigos:

Quiero agradecer sus aportaciones y dedicatoria para hacerme ver y entender más sobre éste mundo.
Creo que he cogido unos conceptos muy bueno y el cual creo saber qué debo hacer, mirar y escuchar, y qué no debo hacer.

Ahora ya me queda terminar esos ahorros para formar mi "Equipo", el cual estoy seguro elegiré bien, y sin prisas tras vuestros consejos.
Por lo cual me he decantado por Onkyo Tx-NR7100, con la gama de de Altavoces Polk e ir sin prisas a por el resto.

Por mi parte creo que se puede dar por cerrado el tema, salvo alguna duda que tuviese en algún momento en la hora de mi adquisición de mi producto, o tal vez no sepa conectar algunos elementos.

Muchas gracias amigos por vuestro tiempo. Cuando ya tenga mi equipo formado, por aquí os lo pongo.
Saludo y salud