Salas de audición pequeñas

Mi sala apenas supera los 8 mts. cuadrados. Tengo colocadas unas cajas Dali Mentor Menuet -adquiridas hace un año, de ocasión, con un poco de uso en tienda-, a 10 cms. de la pared trasera, con unas puntas de desacoplo sobre mobiliario de madera, separadas unos dos metros y a cinco cms. de las paredes laterales, a la altura de mis oídos en la posición de escucha, que está a unos 2,5 metros. Por encima de ellas no hay ningún objeto, solo pared, de pladur, por cierto. Según Dali estos altavoces deben ser dirigidos al frente, pero me aconsejaron en una buena tienda, de las de fiar, orientarlas hacia mí para suavizar un poco el agudo, evitando de este modo difracciones multiplicadoras.
Detallo a continuación la electrónica:
- Amplificación: Exposure 2010 s2. También he disfrutado muchas horas con un Nad 312, comprado de ocasión hace unos años, por poco más de 40€.
- Fuentes: Rega planar 3, con cápsula exact, y CD Marantz CD6007.
- Cable Norstone de 3,5 mm.
Sé que el cable es lo primero que debería cambiar, pero para mejorarlo tendría que gastar al parecer del orden de los 200 €, puesto que necesito unos doce mts. (7 + 5 mts.)
El sonido es claro, transparente, definido tanto en el grave y en el agudo, con unos medios muy bien presentados.
He de reconocer que ya había perdido toda esperanza de escuchar en esta pequeña sala un grave tan expansivo que no reverbera, contenido pero muy bien presentado, hasta en el bajo, sea acústico o eléctrico.
Por ponerle un pero, siempre podemos encontrar alguno, la perfección no existe en este mundo (Platón, dixit), los agudos en estas cajas se hace demasiado presente -o como encontramos en la review de Whathifi, "son un poco adelantados"-.
Este problemilla, con el Nad 312, lo podía corregir bajando el control de agudos 1/4. El sonido Nad es directo, plano y también expansivo, pero, en este sentido, el Exposure me gusta más como transita de los sonidos muy suaves a los más fuertes, especialmente en la música clásica.
Este equipo es el resultado, por ahora, de mis averiguaciones. En otros mensajes iré contando mis errores que han sido unos cuantos, cometidos por adquirir otros altavoces o electrónicas, además del mal acondicionamiento de la sala.
Lanzo ahora una par de preguntas:
- ¿Creéis que con un cable mejor, que no sea excesivamente caro, podría suavizar un poco los agudos?
- ¿Alguien ha probado las Menuet con electrónicas híbridas o de válvulas con buen resultado, en espacios pequeños? Con un precio más o menos accesible, está claro...

Sinceramente, si el cable está bien fisicamente, que no esté pellizcado ni oxidado ni retorcido... qué problema hay? Aunque te gastes 1000 en uno nuevo dudo que puedas notar nada, y si lo haces puede ser todo psicológico. De uno extremadamente bueno a uno de los más sencillos puede haber medio db en frecuencias muy altas, o sea, para un humano no es perceptible.
Otra cosa sería que esté sulfatado del tiempo, endurecido, humedecido...entonces si claro.

¡Muchas gracias Ramdi por tu comentario!
El Norstone es un cable nuevo. Los mejores cables que tengo sí tienen más de veinte años (Wireworld Horizon 8 y Nordost).
Pero lo cierto es que en tres tiendas hifi de diferentes lugares del país, con las que he tenido ya trato comercial, me insisten en que el Norstone, que me vendieron en mi ciudad como un cable adecuado, es un cable de baja calidad. Me han recomendado Cardas -muy caro-, Supra e Inakustik 602 o 1002. Con todos ellos, para los metros que necesito, me gastaría entre 250 y 600 € (?).
Según tu opinión, ¿hacía dónde te decantarías para suavizar el agudo?
- ¿Volver a reinstalar el Nad 312 y reducir los agudos con el control de tono? En realidad, no suena nada mal. Pero necesita ya una limpieza o una revisión técnica. En ocasiones, la sección de phono me falla.
- ¿Estudiar un posible cambio de amplificación? He leído en varios foros que Marantz "marida" bien con las Menuet, que las suaviza. Al parecer las cajas Dali tienen una cierta tendencia al agudo. También me han aconsejado el nuevo Nad C316 BEE v2, pero según tengo entendido las Menuet necesitan mucha corriente -a partir de 75W-.
- También tengo otra posibilidad. Reparar mi Rega Elex, de los años 90, con el que todavía no he probado estas Menuet. En algunos foros también se recomienda esta opción.
- O incluso, estudiar una posible substitución de las cajas? Esta opción la dejo para el final puesto que, después de unos cinco años, estas Mentor Menuet son las únicas cajas que he encontrado que tengan controlados los graves en esta sala. Eso sí, una vez situados en un cierto nivel de calidad sonora.

Puede intentar vender los mejores cables del mundo, pero para notar un ínfimo cambio deberías tener un sistema de muy altos vuelos y una sala muy bien tratada. Sino con un cable de buena calidad y buenos conectores, en buen estado es lo mismo que unos cables de miles de euros.
Incluso hay mediciones donde se puede ver esto, aunque ya sabemos que es el eterno debate, los cables!

Puedes revisar los conectores físicos de los aparatos, a veces con el tiempo y en lugares con humedad o cerca del mar se les crea una capa que hace que no conduzcan bien la electricidad. Se ven como mate o incluso en casos extremos oxidados o sulfatados. Pero eso lo que haría sería que puedas tener ruidos o que pierdas agudos, y tu caso es el contrario.
Marantz tiene fama de sonido tirando a cálido, pero eso tambien habría que ver en qué cantidad y si es perceptible. Las válvulas también tienen tendencia a eso. No hace falta un ampli a válvulas, pero bien podría ser un pre a válvulas por ejemplo. Yo tengo un xduoo que uso para auriculares y me encanta.
Y la opción más fácil y barata es ecualización o como dices tocar un poco el control de tonos.

75w en 8 mts2 es interesante!!!
La tienes muy fácil... con el tamaño de las menuet las puedes llevar a cualquier local o incluso casa de aficionados sin mucho esfuerzo y probar una decena de amplificación hasta dar con la más seductora.

En salas pequeñas de complicada acústica, lo primero tratar medianamente la sala, con difusores y absorbentes y alguna trampa de graves si hiciera falta, y lo siguiente es la ecualización de la misma, la primera opción...con un portátil, REW y un MiniDSP.

Si no tienes ni idea hay infinidad de tutoriales en youtube, pero te aviso que la curva de aprendizaje hasta programar el MiniDSP con la curva generada por REW es alta.

Si no te ves capaz, vender la amplificación que tienes e ir por uno de los nuevos amplificadores estéreos de NAD o de otras marcas que están saliendo con DIRAC incorporado, mucho mas sencillo de utilizar y con unos resultados sobresalientes, la diferencia y calidad del sonido en dicha sala será mucho mayor de lo que has conseguido hasta ahora, y el dinero invertido no dará vueltas en aparatos/cables que no llegarán ni a la 20% de lo que se puede conseguir ecualizando el conjunto sala/altavoz.

Un saludo.

Por mi experiencia, las salas pequeñas son muy puñeteras. Yo al menos no concibo un amplificador sin controles de tono.

NO estaría mal saber qué modelos (de integrados) traen incluido Dirac, me parece muy interesante el tema.

Lo que comentas, Ramdi, en relación a un pre a válvulas lo pensé despues leer en diferentes lugares que las Menuet necesitan watios. De hecho hay ahora en oferta un Unison Research italiano, el Unico Primo, híbrido de 75 + 75, pero se pasa en 500 de los 1000€, que es mi techo personal de gasto por componente, además de no tener de serie entrada de phono. En Stereophile hay una review sobre él, llena de halagos.
En cuanto a Marantz, le regalé, con las ofertas sin IVA de junio, el PM6007 a mi hija, que está encantada por cierto, he pensado llevarme a su casa las Menuet para confirmar esa calidez...

Lo que comentas, León206, en tu primera frase "75 wat. para 8 mts2 !!!", es justo lo que yo nunca podía llegar a pensar, porque, en principio, carece de toda lógica.
Este es uno de los motivos que me llevó a pensar que este tema debe ser tratado.
Una sala pequeña requiere de altavoces de poco volumen. Los cuales, a su vez, casi siempre tienen sensibilidades muy bajas. Lo que nos lleva a necesitar corrientes elevadas de amplificación, para estimularlos y dar vida a su sonido.
Esto es justo lo contrario de lo que yo imaginaba cuando decidí desplazar mi espacio de escucha a una habitación pequeña, no privilegiada de la casa. La convivencia con esta afición nuestra, en salones y espacios grandes, para el resto de la familia, no suele ser fácil, por cierto.
Mi idea al principio fue utilizar las electrónicas más económicas que tenía y adquirir comprar unos minimonitores y a funcionar...
Pero no. Es ahora cuando estoy haciendo unos mayores esfuerzos económicos. Es una paradoja.

* Enlace a la review de Whathifi sobre la Menuet, donde se recomienda para estimularlas una amplificación de 80 + 80 watios:
https://www.whathifi.com/reviews/dali-menuet-se. Idea, por cierto, que he leído en otras reviews, artículos, foros...

¡Muchas gracias, imported_Hueso, por tus comentarios!
Desde luego las dos propuestas que comentas son necesarias para una sala pequeña:
1) acondicionamiento del espacio, buscando espacios de absorción de las muchas resonancias y reverberaciones que corremos el riesgo de multiplicar a poco que subamos el volumen, y,
2) encontrar una amplificación acorde con la sala y las cajas que dispongamos.
En cuanto a lo primero, estoy intentando trabajar en ello con muy poco presupuesto. Os comentaré si consigo tamizar ese agudo un poco molesto. Por ahora, un remedio casero, he dejado caer encima de los Menuet un poco de tela para cubrir el tweter, además de que suelo abrir una puerta de armario que cubre media habitación, que, al tener todo tipo de ropa dentro, amplia el espacio y absorbe parte del agudo "sobrante".
En cuanto a lo segundo que comentas en relación a la amplificación, después de leer un artículo sobre un buen maridaje entre el Nad C316BEE v2 y las Menuet, e interesándome por ese amplificador, o incluso por alguno mejor que substituye a mi renqueante NAD 312, dentro de ese tope de los 1000€ -de hecho en oferta tienen ahora el NAD C368, en una tienda de Barcelona-, me aseguraron, en esa tienda, que la amplificación tipo/clase AB del 316 es más suave y menos tendente al agudo que de la de clase D, de los nuevos NAD. Lo cual no quiere decir que tengan menos calidad sonora; hablamos del espectro agudo, que es ahora donde tengo el problema.

¡Gracias Input!
Totalmente de acuerdo, qué puñeteras son estas salas...
Hace un rato lo estaba comentando con un familiar. No entiendo como la industria del hifi pasa tanto de la mayoría de quienes buscamos calidad sonora y no tenemos un alto nivel adquisitivo. Conozco a mucha gente que compartimos esa búsqueda del placer de escuchar la música -por ella misma, nunca lo olvidemos-, pero que no nos conformamos simplemente con adquirir lo que el mercado "mass media" pone de moda cada tantos años.
Si la mayoría no disponemos de grandes espacios de escucha, porqué razón no se trabaja mejor, sobre todo por lo que respecta a la fabricación de cajas acústicas, en ofrecer altavoces de campo cercano con los que sonorizar nuestros modestas salas de escucha.
¿Qué es el "dirac" por cierto? Disculpa mi ignorancia.

https://www.dirac.com/

La industria, como todas, es un negocio. Escuchar bien música hoy día es fácil y económico, el problema somos nosotros.

Un par de.monitores como Magnat 202, un amplificador de los.90 y un receptor Bluetooth de 20euros y la música puede llegar a sonar muy bien. Te olvidas de marcas modelos, fuentes y demás historias. Ah, y con cables de 200m por 5 duros. Si quieres le conectas un dvd de 5a mano para los cds y a disfrutar.

Entiendo. Lo sé.
Digo que no es sí y sólo sí 75 watts y más.
Lo sé.
Entrega de corriente, amperes, y watts van un poco de la mano pero no es lo mismo.
Lo sé. Si fuera TAL CUÁL el 90% de los amplificadores valvulares no podrían con esas menuet, y lo sé y lo sabes que no es así.
Lo sé... uno no escucha al 80% de la potencia todo el tiempo. Lo sabes.
Entonces es más un tema de entrega de corriente que de estar todo el tiempo en 75 watts.
La dinámica es el nombre del juego, y sin buena entrega de corriente no hay buena dinámica.... 2 equipos pueden tener la misma presión sonora y uno escucharse fatal y el otro a gloria. Por la entrega de corriente, lo sé.

Iniciado por homenet

Lo que comentas, Ramdi, en relación a un pre a válvulas lo pensé despues leer en diferentes lugares que las Menuet necesitan watios. De hecho hay ahora en oferta un Unison Research italiano, el Unico Primo, híbrido de 75 + 75, pero se pasa en 500 de los 1000€, que es mi techo personal de gasto por componente, además de no tener de serie entrada de phono. En Stereophile hay una review sobre él, llena de halagos.
En cuanto a Marantz, le regalé, con las ofertas sin IVA de junio, el PM6007 a mi hija, que está encantada por cierto, he pensado llevarme a su casa las Menuet para confirmar esa calidez...

Miratelo bien, porque en lugar de ponerte un presupuesto por componente te puedes poner un presupuesto en total, creo que es más acertado. Rebajas presupuesto en cables y eso que ahorras ahí lo inviertes en un pre que tenga toda tu confianza.
También como te dicen, puedes hablar con ciertos comercios especializados y hacer una audición llevándote tus cajas, que son "portables", así ves en tus carnes si cierto aparato es capaz de moverlas a tu gusto (por descontado sabemos que la sala será muy diferente, pero te puedes hacer una idea).