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Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

  1. #1
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    28 ene, 24
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    Predeterminado Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

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    Hola, el caso es que estoy preparando una sala semidedicada y tengo muchas dudas con respecto al sonido, básicamente será para home cinema con proyector y música, pero priorizando el home cinema..

    Actualmente tengo un denon que pensaba aprovechar pero trasteando con el (actualmente lo estoy utilizando en estéreo) veo que me falla cuando conecto un modo de reproducción 5.1, se apaga el equipo, así que supongo que debe tener algún canal de amplificación cruzado, como es un equipo antiguo y ya me planteaba cambiarlo esto me ha acabado de convencer

    Lo que tengo es, todo es bastante antiguo, tendrá unos 20 años mínimo, pero está bien conservado:

    - Receptor A/V Denon AVR-3802 en color dorado, diría que permite 7.1 con DTS, como digo el sonido que tiene me gusta y estéticamente me resulta precioso. https://hifi-wiki.com/index.php/Denon_AVR-3802

    - Altavoces frontales PSB Alpha T: https://stylesound.com/psb-alpha-t/

    - Altavoz central Infinity Alpha: https://www.crutchfield.com/S-wj2E31...Black-ash.html

    - Satélites Infinity Alpha: https://10000records.es/producto/infinity-alpha5/


    Me gustaría comprar algo más moderno que mueva bien los altavoces que tengo y que no sea caro, sobre 500 €, ya se que es poco pero para el uso que le doy me sobra, supongo que cualquier cosa moderna mejorará el denon que tengo actualmente.

    Tampoco tengo nada claro que tipo de instalación debería poner... como veis tengo para poner 5.1 (el sub no lo tengo pero no sería problema ponerlo), pero no se si valdría la pena poner algún sistema 7.1 (estoy muy pez en el tema), tengo que diseñar toda la instalación así que sería el monte de hacerlo, las dimensiones de la sala son:

    - Es una sala no dedicada pero con un espacio que si será dedicado, este espacio en concreto es de 5,30*3,80, es un extremo de un sótano, por tanto tiene tres paredes cerradas y una abierta al resto del sótano (la parte abierta es una de las caras de 5,30). La altura de la sala es de 2,5 metros.

    - La idea es colocar la pantalla en una de las paredes de 3,80

    - La distancia de visionado máxima sería aproximadamente 3,50 metros, si es menos me da igual y podría estirar algo más pero la idea es tener al menos 1,5 metros de espacio por detrás del sofá hasta la pared



    A ver si se os ocurre algún modelo concreto, o decirme que características debería buscar.

    Muchas gracias¡¡¡
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  2. #2
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Hola, el caso es que estoy preparando una sala semidedicada y tengo muchas dudas con respecto al sonido, básicamente será para home cinema con proyector y música, pero priorizando el home cinema..

    Actualmente tengo un denon que pensaba aprovechar pero trasteando con el (actualmente lo estoy utilizando en estéreo) veo que me falla cuando conecto un modo de reproducción 5.1, se apaga el equipo, así que supongo que debe tener algún canal de amplificación cruzado, como es un equipo antiguo y ya me planteaba cambiarlo esto me ha acabado de convencer

    Lo que tengo es, todo es bastante antiguo, tendrá unos 20 años mínimo, pero está bien conservado:

    - Receptor A/V Denon AVR-3802 en color dorado, diría que permite 7.1 con DTS, como digo el sonido que tiene me gusta y estéticamente me resulta precioso. https://hifi-wiki.com/index.php/Denon_AVR-3802

    - Altavoces frontales PSB Alpha T: https://stylesound.com/psb-alpha-t/

    - Altavoz central Infinity Alpha: https://www.crutchfield.com/S-wj2E31...Black-ash.html

    - Satélites Infinity Alpha: https://10000records.es/producto/infinity-alpha5/


    Me gustaría comprar algo más moderno que mueva bien los altavoces que tengo y que no sea caro, sobre 500 €, ya se que es poco pero para el uso que le doy me sobra, supongo que cualquier cosa moderna mejorará el denon que tengo actualmente.

    Tampoco tengo nada claro que tipo de instalación debería poner... como veis tengo para poner 5.1 (el sub no lo tengo pero no sería problema ponerlo), pero no se si valdría la pena poner algún sistema 7.1 (estoy muy pez en el tema), tengo que diseñar toda la instalación así que sería el monte de hacerlo, las dimensiones de la sala son:

    - Es una sala no dedicada pero con un espacio que si será dedicado, este espacio en concreto es de 5,30*3,80, es un extremo de un sótano, por tanto tiene tres paredes cerradas y una abierta al resto del sótano (la parte abierta es una de las caras de 5,30). La altura de la sala es de 2,5 metros.

    - La idea es colocar la pantalla en una de las paredes de 3,80

    - La distancia de visionado máxima sería aproximadamente 3,50 metros, si es menos me da igual y podría estirar algo más pero la idea es tener al menos 1,5 metros de espacio por detrás del sofá hasta la pared



    A ver si se os ocurre algún modelo concreto, o decirme que características debería buscar.

    Muchas gracias¡¡¡
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    Perdona ser tan escueto en la respuesta, pero por 500 euros más bien poco por no decir nada vas a encontrar salvo de segunda y también con precios algo más elevados.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Perdona ser tan escueto en la respuesta, pero por 500 euros más bien poco por no decir nada vas a encontrar salvo de segunda y también con precios algo más elevados.
    Ok pues subo el presupuesto, haciendo una búsqueda rápida había visto receptores por ese precio pero igual no serían adecuados para lo que busco, del tipo de estos:

    https://www.madridhifi.com/p/onkyo-t...SABEgL4P_D_BwE

    https://www.pccomponentes.com/denon-...yABEgKSZPD_BwE



    Que receptor me iría bien? el presupuesto pues lo suficiente para que funcione bien el equipo sin tirar el dinero, no me quiero gastar 3000 euros pero tampoco quiero tirar 500 si no me va a servir.


    Gracias¡¡
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Ok pues subo el presupuesto, haciendo una búsqueda rápida había visto receptores por ese precio pero igual no serían adecuados para lo que busco, del tipo de estos:

    https://www.madridhifi.com/p/onkyo-t...SABEgL4P_D_BwE

    https://www.pccomponentes.com/denon-...yABEgKSZPD_BwE



    Que receptor me iría bien? el presupuesto pues lo suficiente para que funcione bien el equipo sin tirar el dinero, no me quiero gastar 3000 euros pero tampoco quiero tirar 500 si no me va a servir.


    Gracias¡¡
    El problema viene en que necesitas más potencia a esa distancia. Por otro lado, para cine necesitas sí o sí un subwoofer. Y uno mínimamente decente de te lleva los 500€. ¿Vas a poner alguna vez altavoces de altura o un 7?1? Los AVRs 5.2 no te valen.
    Bully-Kuka y FranSES han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Ok pues subo el presupuesto, haciendo una búsqueda rápida había visto receptores por ese precio pero igual no serían adecuados para lo que busco, del tipo de estos:

    https://www.madridhifi.com/p/onkyo-t...SABEgL4P_D_BwE

    https://www.pccomponentes.com/denon-...yABEgKSZPD_BwE



    Que receptor me iría bien? el presupuesto pues lo suficiente para que funcione bien el equipo sin tirar el dinero, no me quiero gastar 3000 euros pero tampoco quiero tirar 500 si no me va a servir.


    Gracias¡¡
    Para cine en casa los dos que has enlazado posteriormente bien pueden servirte aunque el de Onkyo posee dos canales de más para un sonido Dolby Atmos posterior.

    La potencia para los tres metros y medio podrían servirte a volúmenes medios, medios tirando a altos, pero si deseas un sonido espectacular cuanto menos sin desfallecer o forzar el aparato algún modelo superior siempre te ofrecerá precisamente mayores prestaciones.

    Ahora, si también has de elegir un subwoofer cuanto menos de 10" para acompañar a los restantes canales de efectos, como bien ha comentado el compañero Will para cine es imprescindible aunque puedas por supuesto comprarlo posteriormente.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    El problema viene en que necesitas más potencia a esa distancia. Por otro lado, para cine necesitas sí o sí un subwoofer. Y uno mínimamente decente de te lleva los 500€. ¿Vas a poner alguna vez altavoces de altura o un 7?1? Los AVRs 5.2 no te valen.
    Hola, estoy mirando y las torres que tengo son de potencia nominal de 60W a 8 ohmios, el denon que tengo tiene una potencia de 105 w por canal, que me resulta suficiente para lo que quiero. Debería buscar algo que tenga mínimo la misma potencia que el denon?

    De los que he puesto he buscado info del denon y pone esto:

    Number of Power Amps
    5
    Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)
    75 W
    Power Output (6 ohm, 1 kHz, 0.7% 2ch Drive)
    100 W
    Power Output (6 ohm, 1 kHz, 1% 1ch Drive)
    135W

    La potencia de 75 w es por canal? es que no entiendo que diferencie entre 1 o 2 canales. (Si estoy preguntando una tontería disculpadme que estoy muy desconectado)


    El subwoofer lo quite hace un tiempo porque no tenía ubicación definitiva pero ya cuento con poner. En cuanto al número de canales la idea de entrada es 5.1, pero supongo que lo más sensato ya que hago la inversión es comprar de 7 canales, no lo había pensado al hacer la búsqueda.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Para cine en casa los dos que has enlazado posteriormente bien pueden servirte aunque el de Onkyo posee dos canales de más para un sonido Dolby Atmos posterior.

    La potencia para los tres metros y medio podrían servirte a volúmenes medios, medios tirando a altos, pero si deseas un sonido espectacular cuanto menos sin desfallecer o forzar el aparato algún modelo superior siempre te ofrecerá precisamente mayores prestaciones.

    Ahora, si también has de elegir un subwoofer cuanto menos de 10" para acompañar a los restantes canales de efectos, como bien ha comentado el compañero Will para cine es imprescindible aunque puedas por supuesto comprarlo posteriormente.
    Ok lo del sub como dices no es la prioridad ahora, lo pondré seguro, pero primero quiero tener bien claro las ubicaciones de todo para hacer la instalación.

    Lo de la potencia no me queda claro... en mis tiempos me tenía que fijar en la potencia nominal de los altavoces, RMS, y que el amplificador entregase una potencia cercana a esa a los ohmios correspondientes. Lo que ya no se es si la potencia que anuncian los amplificadores es por canal y nominal, que supongo que no será la nominal casi seguro (antes era más o menos la mitad de la máxima).
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Hola, estoy mirando y las torres que tengo son de potencia nominal de 60W a 8 ohmios, el denon que tengo tiene una potencia de 105 w por canal, que me resulta suficiente para lo que quiero. Debería buscar algo que tenga mínimo la misma potencia que el denon?

    De los que he puesto he buscado info del denon y pone esto:

    Number of Power Amps
    5
    Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)
    75 W
    Power Output (6 ohm, 1 kHz, 0.7% 2ch Drive)
    100 W
    Power Output (6 ohm, 1 kHz, 1% 1ch Drive)
    135W

    La potencia de 75 w es por canal? es que no entiendo que diferencie entre 1 o 2 canales. (Si estoy preguntando una tontería disculpadme que estoy muy desconectado)


    El subwoofer lo quite hace un tiempo porque no tenía ubicación definitiva pero ya cuento con poner. En cuanto al número de canales la idea de entrada es 5.1, pero supongo que lo más sensato ya que hago la inversión es comprar de 7 canales, no lo había pensado al hacer la búsqueda.
    A 8 Ohms con 2 canales 75 w es poco. El subwoofer, ¿de cuántas pulgadas es? Para cine conviene a partir de 12".
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Vale, ya veo que si que son watios por canal:

    Discrete high-current amplifiers on all channels deliver up to 75W per channel (at 8 ohms, 20-20kHz, THD 0.08%)—enough power to drive most speakers in a mid-size room.



    La duda es, para mover mis altavoces de 60 w a 8 ohmios, que potencia necesito de amplificador?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Vale, ya veo que si que son watios por canal:

    Discrete high-current amplifiers on all channels deliver up to 75W per channel (at 8 ohms, 20-20kHz, THD 0.08%)—enough power to drive most speakers in a mid-size room.



    La duda es, para mover mis altavoces de 60 w a 8 ohmios, que potencia necesito de amplificador?
    Piensa que 70w a 2 canales, cuando tengas 7, es mucho menor. En las especificaciones de tus frontales pone 15-120w (aunque programados para 60w). Yo iría a un 7x100w a 8 Ohms (no 6 Ohms que suben las cifras).
    Bully-Kuka y FranSES han agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Piensa que 70w a 2 canales, cuando tengas 7, es mucho menor. En las especificaciones de tus frontales pone 15-120w (aunque programados para 60w). Yo iría a un 7x100w a 8 Ohms (no 6 Ohms que suben las cifras).
    No entiendo lo de los dos canales, entonces la potencia que da ese amplificador es solo de 2x75 y cuantos más canales se conecten hay que repartir?

    100-120 w por canal lo veo muy razonable, sabéis algún modelo concreto que los tenga?

    Que por cierto estoy mirando muy por encima lo de poner 7 canales y creo que en ese caso me decantaría por atmos con 5.1.2 (o incluso 5.1.4 si fuera de 9), tengo que mirar alguna característica especial o con que sea compatible con atmos ya le puedo dedicar los canales correspondientes al techo? digo lo del atmos porque veo más fácil hacer esa instalación en el techo que poner dos satélites a la altura del sofá.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    No entiendo lo de los dos canales, entonces la potencia que da ese amplificador es solo de 2x75 y cuantos más canales se conecten hay que repartir?

    100-120 w por canal lo veo muy razonable, sabéis algún modelo concreto que los tenga?

    Que por cierto estoy mirando muy por encima lo de poner 7 canales y creo que en ese caso me decantaría por atmos con 5.1.2 (o incluso 5.1.4 si fuera de 9), tengo que mirar alguna característica especial o con que sea compatible con atmos ya le puedo dedicar los canales correspondientes al techo? digo lo del atmos porque veo más fácil hacer esa instalación en el techo que poner dos satélites a la altura del sofá.
    Este sube cuanto menos algo más la potencia, siempre vista en dos canales los 120 vatios, por lo que como ta ha comentado el compañero cuantos más canales se usen la potencia en vatios se reduce para alimentarlos.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-rz50

    Por lógica también aumenta el precio, pero descuida que subiendo el volumen no distorsionará. En principio con mi 7100 con 100 vatios lo subí en una estancia bastante amplia y sobraba a base de bien potencia y sonido.

    Los altavoces oscilan entre 100/120 vatios, muchos menos como potencia nominal y máxima cifra como picos.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Este sube cuanto menos algo más la potencia, siempre vista en dos canales los 120 vatios, por lo que como ta ha comentado el compañero cuantos más canales se usen la potencia en vatios se reduce para alimentarlos.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-rz50

    Por lógica también aumenta el precio, pero descuida que subiendo el volumen no distorsionará. En principio con mi 7100 con 100 vatios lo subí en una estancia bastante amplia y sobraba a base de bien potencia y sonido.

    Los altavoces oscilan entre 100/120 vatios, muchos menos como potencia nominal y máxima cifra como picos.
    Perfecto, ese ejemplo que me pones me sirve como referencia para ver la gama que necesito, tengo que valorar si 7 o 9 canales que no lo tengo claro, igual 7 para 5.1.2 es lo más sensato sin que se me dispare de precio. Voy a ir mirando modelos concretos. Muchas gracias¡¡¡
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  14. #14
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por FranSES Ver mensaje
    Perfecto, ese ejemplo que me pones me sirve como referencia para ver la gama que necesito, tengo que valorar si 7 o 9 canales que no lo tengo claro, igual 7 para 5.1.2 es lo más sensato sin que se me dispare de precio. Voy a ir mirando modelos concretos. Muchas gracias¡¡¡
    Buena elección, pero esto es como con los coches, luego se desea uno mejor y bueno, salvando las distancias toca cambiarlo.

    Si compras uno con siete canales te puede desempeñar a la perfección la función que deseas, pero si quieres añadir dos más en un futuro y no posee preamplificación para poder contar con esos nueve canales te toca cambiarlo.

    En ocasiones resulta conveniente gastar un poco más para disponer de más canales, al igual que el planificar pasar el correspondiente cableado, dejar un par para esos canales de más evitaría hacer nueva obra, también como quien dice un par como dos pares alcanzando los once canales.

    No obstante como dices un buen 5.1.2 y equilibrado te sonará de órdago.

    Se me ha pasado contestarte a la anterior duda en cuanto a los Atmos.

    Si quieres hacer una instalación de techo intenta lograr la disposición recomendada dejando los traseros un tanto hacia atrás del punto de escucha siempre y cuando montes nueve canales, si montas siete sinceramente no se si han de montarse un poco más hacia delante del punto de escucha.
    https://www.xatakahome.com/a-fondo/d...ido-disponible

  15. #15
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    Predeterminado Re: Que receptor A/V comprar básico? unos 500 €

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Buena elección, pero esto es como con los coches, luego se desea uno mejor y bueno, salvando las distancias toca cambiarlo.

    Si compras uno con siete canales te puede desempeñar a la perfección la función que deseas, pero si quieres añadir dos más en un futuro y no posee preamplificación para poder contar con esos nueve canales te toca cambiarlo.

    En ocasiones resulta conveniente gastar un poco más para disponer de más canales, al igual que el planificar pasar el correspondiente cableado, dejar un par para esos canales de más evitaría hacer nueva obra, también como quien dice un par como dos pares alcanzando los once canales.

    No obstante como dices un buen 5.1.2 y equilibrado te sonará de órdago.

    Se me ha pasado contestarte a la anterior duda en cuanto a los Atmos.

    Si quieres hacer una instalación de techo intenta lograr la disposición recomendada dejando los traseros un tanto hacia atrás del punto de escucha siempre y cuando montes nueve canales, si montas siete sinceramente no se si han de montarse un poco más hacia delante del punto de escucha.
    https://www.xatakahome.com/a-fondo/d...ido-disponible
    Ok en cuanto tenga definido la disposición de la sala, y el receptor que pongo, colgaré un plano a ver si me podéis ayudar con la ubicación.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

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