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Sondeo nuevo AVR

  1. #1
    asiduo
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    Predeterminado Sondeo nuevo AVR

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    Buenas, poseo un Marantz sr5008 con el que no he terminado demasiado contento, sin demasiado uso y estando bien ventilado(al poco de darme cuenta de lo que se calentaba con un uso normal le puse un par de ventiladores silenciosos en el techo sacando aire) le han aparecido un ruido de fondo. Es algo interno del amplificador, ya que no depende de la entrada, tampoco de la salida, suena por todos los altavoces, ya sea en las salidas amplificadas o en los previos... vamos que quiero cambiar de AVR.

    Después de sondear el mercado actual, no se si faltará mucho para que las marcas saquen una nueva horneada de AVRs. Mi intención sería pillar alguna buena oferta cuando vayan bajando los precios, no tengo prisa.

    Mis requisitos:

    - Fiabilidad
    - Salidas de previo
    - Compatible con 4 atmos(5.1.4)
    - App funcional y amigable con el usuario (interesante pero no imprescindible), y que no se quede sin soporte/funcionar en cuando saquen un modelo nuevo.
    - Presupuesto 1000-1500€
    - Indiferente la potencia, uso monitores activos/etapas externas. El AVr solo alimentaría los atmos, y llegado el caso podría alimentarlos con una etapa de 4 canales,

    Tengo dos en el punto de mira, aunque estoy abierto a otras opciones.


    - Denon x4800h. ¿Por qué este y no el x3800h? porque este ya es made in Japan, y quiero creer tendrá un salto cualitativo en su construcción, es una inversión cada muchos años y quiero algo bueno que dure, y que si cambio dentro de 10 años se conserve mejor y tenga buen valor de reventa. No he terminado demasiado contento con Marantz y no repetiría con el grupo si no fuera porque ha aparecido este modelo made in Japan(que antes se reservaba a unidades bastante de más gama) y porque con audissey XT32 + el script de OCA se consiguen resultados similares a Dirac, sin pagar licencias que se quedan en el avr para siempre.

    - Yamaha A6A. Me valdría el A4A si no fuera porque solo procesa 7 canales, así que no da para 4 atmos. Me parecen caros comparado con la competencia a igualdad de prestaciones/conexiones. Quiero creer que estamos pagando calidad constructiva/diseño, no solo marca. De siempre yamaha ha tenido fama por fiabilidad, electrónica fresca, y procesamiento sobresaliente hablando de efectos en cine. Aunque su sistema de calibración es el más rezagado, la parte del subwoofer que es la que trata peor, la tengo resuelta con un minidsp integrando 2 subs. Aunque cuanto menos tenga que calibrar a mano mejor, me hago ya viejo.

    Escucho opiniones/consejos. No tengo requisitos de conexiones de última generacion ni 8K, así que también me valen modelos antiguos que cumplan los requisitos.

    Un saludo!
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Buenas, poseo un Marantz sr5008 con el que no he terminado demasiado contento, sin demasiado uso y estando bien ventilado(al poco de darme cuenta de lo que se calentaba con un uso normal le puse un par de ventiladores silenciosos en el techo sacando aire) le han aparecido un ruido de fondo. Es algo interno del amplificador, ya que no depende de la entrada, tampoco de la salida, suena por todos los altavoces, ya sea en las salidas amplificadas o en los previos... vamos que quiero cambiar de AVR.

    Después de sondear el mercado actual, no se si faltará mucho para que las marcas saquen una nueva horneada de AVRs. Mi intención sería pillar alguna buena oferta cuando vayan bajando los precios, no tengo prisa.

    Mis requisitos:

    - Fiabilidad
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    - Presupuesto 1000-1500€
    - Indiferente la potencia, uso monitores activos/etapas externas. El AVr solo alimentaría los atmos, y llegado el caso podría alimentarlos con una etapa de 4 canales,

    Tengo dos en el punto de mira, aunque estoy abierto a otras opciones.


    - Denon x4800h. ¿Por qué este y no el x3800h? porque este ya es made in Japan, y quiero creer tendrá un salto cualitativo en su construcción, es una inversión cada muchos años y quiero algo bueno que dure, y que si cambio dentro de 10 años se conserve mejor y tenga buen valor de reventa. No he terminado demasiado contento con Marantz y no repetiría con el grupo si no fuera porque ha aparecido este modelo made in Japan(que antes se reservaba a unidades bastante de más gama) y porque con audissey XT32 + el script de OCA se consiguen resultados similares a Dirac, sin pagar licencias que se quedan en el avr para siempre.

    - Yamaha A6A. Me valdría el A4A si no fuera porque solo procesa 7 canales, así que no da para 4 atmos. Me parecen caros comparado con la competencia a igualdad de prestaciones/conexiones. Quiero creer que estamos pagando calidad constructiva/diseño, no solo marca. De siempre yamaha ha tenido fama por fiabilidad, electrónica fresca, y procesamiento sobresaliente hablando de efectos en cine. Aunque su sistema de calibración es el más rezagado, la parte del subwoofer que es la que trata peor, la tengo resuelta con un minidsp integrando 2 subs. Aunque cuanto menos tenga que calibrar a mano mejor, me hago ya viejo.

    Escucho opiniones/consejos. No tengo requisitos de conexiones de última generacion ni 8K, así que también me valen modelos antiguos que cumplan los requisitos.

    Un saludo!
    Los 2 se te van de precio. Yo te puedo hablar del Yamaha, ya que tengo el superior, el A8A, y tiene características parecidas al A6A. Estoy muy contento con él. Como características inherentes a Yamaha tienen las escenas que son muy útiles para configuciones automatizadas para fuentes o contenidos, el Auro 3D compatible con Dolby Atmos y DTS-X (único de momento en esta marca), la elevación de diálogo que es útil para los que tengan el central lejos de la pantalla, como pueden ser las de los proyectores, Surround AI (que es un DSP automático que aplica a cada tipo de escena) y el sistema YPAO, que estos modelos toma en cuenta la altura y ángulos de lis altavoces. Con respecto a éste último, tiene un modo de bajas frecuencias para los subwoofers que identifica las frecuencias a tratar. Al tener un minidsp no tendrás problemas con los subwoofers.

    Por otro lado, no se calienta casi nada y lleva la fiabilidad típica de Yamaha.
    ManuelBC, facomermela y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  3. #3
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Los 2 se te van de precio. Yo te puedo hablar del Yamaha, ya que tengo el superior, el A8A, y tiene características parecidas al A6A. Estoy muy contento con él. Como características inherentes a Yamaha tienen las escenas que son muy útiles para configuciones automatizadas para fuentes o contenidos, el Auro 3D compatible con Dolby Atmos y DTS-X (único de momento en esta marca), la elevación de diálogo que es útil para los que tengan el central lejos de la pantalla, como pueden ser las de los proyectores, Surround AI (que es un DSP automático que aplica a cada tipo de escena) y el sistema YPAO, que estos modelos toma en cuenta la altura y ángulos de lis altavoces. Con respecto a éste último, tiene un modo de bajas frecuencias para los subwoofers que identifica las frecuencias a tratar. Al tener un minidsp no tendrás problemas con los subwoofers.

    Por otro lado, no se calienta casi nada y lleva la fiabilidad típica de Yamaha.
    Efectivamente se me van de precio ahora mismo. Pero como no tengo prisa, puedo esperar 1-2 años a que bajen, sobretodo si salen nuevos modelos, espero que en ese plazo caigan al rango de precio que quisiera pagar. Quiero algo bueno y relativamente moderno, pero pagando su precio justo, no el precio de salida al mercado cuando son modelos nuevos. Es el nivel al que me gustaría llegar. No tengo intención alguna de financiar.
    En Amazon Alemania el denon se ve por 1500-1600 mientras que en España ronda más los 2000€... El Yamaha a4a me valdría pero solo procesa 2 atmos y son +600-700€ de diferencia por el a6a.

    Estuve tentado hace muy poco de pillar un Yamaha 3060 de segunda zarpa por 600€ pero no era buen momento para comprarlo y se me escapó.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    No van a caer a esos precios.
    Por esa suposición, compra un AVR con 3-4 años nuevo, ¿lo encuentras de ese nivel y a ese precio?

    Las cosas bajan hasta un límite pero no más, porque se agota.
    Y comprar un AVR a un usuario que lo ha tenido 1 año, puede mosquear el cambio.

    Teniendo cajas activas, creo que esos AVR es matar moscas a cañonazos.

    Yo no se que recomendarte, no localizo en mente ninguno que cuadre con tus requerimientos.
    facomermela, willrock66 y Bully-Kuka han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Efectivamente se me van de precio ahora mismo. Pero como no tengo prisa, puedo esperar 1-2 años a que bajen, sobretodo si salen nuevos modelos, espero que en ese plazo caigan al rango de precio que quisiera pagar. Quiero algo bueno y relativamente moderno, pero pagando su precio justo, no el precio de salida al mercado cuando son modelos nuevos. Es el nivel al que me gustaría llegar. No tengo intención alguna de financiar.
    En Amazon Alemania el denon se ve por 1500-1600 mientras que en España ronda más los 2000€... El Yamaha a4a me valdría pero solo procesa 2 atmos y son +600-700€ de diferencia por el a6a.

    Estuve tentado hace muy poco de pillar un Yamaha 3060 de segunda zarpa por 600€ pero no era buen momento para comprarlo y se me escapó.
    El 3080, que es el antecesor del A6A, llegó a estar a 1.700€ muy poco tiempo cuando se sabía que salían nuevos. La placa HDMI 2.1 es un plus que ha hecho subir precios. Por otro lado, estoy de acuerdo con @Manuelbc que no ne cuadra usar altavoces activos con estos AVRs.
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    El 3080, que es el antecesor del A6A, llegó a estar a 1.700€ muy poco tiempo cuando se sabía que salían nuevos. La placa HDMI 2.1 es un plus que ha hecho subir precios. Por otro lado, estoy de acuerdo con @Manuelbc que no ne cuadra usar altavoces activos con estos AVRs.
    Estoy de acuerdo con vosotros en lo de altavoces activos @Manuelbc. Si hubiera en el mercado una opción que solo hiciera el procesamiento, sin amplificación la cogería, aunque tuviera que alimentar externamente los atmos.

    El problema es que todos los procesadores que hacen esto son los topes de gama y y los precios son prohibitivos, por mucho DAC audiofilo que lleven. Los receptores más sencillos no tienen salidas de previo. No tendría problema en usar un pc para reproducir y procesar, pero por PCM solo sacan 8 canales (harían falta 10) y para reproducir atmos y codecs modernos en PC hay que andar haciendo malabares con drivers y distintos programas de audio. Y fijo que con alguna actualización se jode todo en algún momento.
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con vosotros en lo de altavoces activos @Manuelbc. Si hubiera en el mercado una opción que solo hiciera el procesamiento, sin amplificación la cogería, aunque tuviera que alimentar externamente los atmos.

    El problema es que todos los procesadores que hacen esto son los topes de gama y y los precios son prohibitivos, por mucho DAC audiofilo que lleven. Los receptores más sencillos no tienen salidas de previo. No tendría problema en usar un pc para reproducir y procesar, pero por PCM solo sacan 8 canales (harían falta 10) y para reproducir atmos y codecs modernos en PC hay que andar haciendo malabares con drivers y distintos programas de audio. Y fijo que con alguna actualización se jode todo en algún momento.
    Los Onkyo 7100 y RZ50 te entran en presupuesto y son 9.2. La pega es que los subwoofers no los trata independientemente. Si sólo vas a usar uno, no sería pega.
    ManuelBC, ch@n y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Dificil eleccion amigo, lo mas facil es que a ese precio sea el denon el que encuentres.

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Los Onkyo 7100 y RZ50 te entran en presupuesto y son 9.2. La pega es que los subwoofers no los trata independientemente. Si sólo vas a usar uno, no sería pega.
    Lo mas coherente sin tener que esperar tanto. Para los subwofers tienes el mini dsp asique...
    facomermela, willrock66 y Bully-Kuka han agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Un muy buen receptor de gama media con nueve canales y un buen subwoofer este que te enlazo da la talla pero más que de sobra, por 999 sobre los 1.399 euros que originalmente cuesta, a día de hoy según Studio 22.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-nr7100

    Siguiendo con la misma marca pero con todos sus canales pre-amplificados el escalón superior como RZ50, ascendidendo levemente de más sobre el presupuesto máximo del que actualmente dispones, unos 99 euros lo sobrepasa, así como 20 vatios de más con respecto al 7100.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-rz50

    Luego tienes a sus homónimos en marcas como Pioneer e Integra rondando similares precios, según dice un compañero Integra ofrece un sonido un tanto más dulce, cálido, o mejores componentes más bien.
    Vamos, que sería un estilo a Denon y Marantz.

    Actualmente el A6A de Yamaha posee un precio algo atractivo a conforme el que tuvo en su lanzamiento, un aparato confiable, robusto y de una excelente calidad de acabado aunque la pantalla que integra a día de hoy es ridícula, aunque esto ya es un detalle sobre gustos, y sobre ellos no hay nada escrito.

    También existe la opción de pagar a cuotas cierta cantidad, entregar según tiendas un dinero por adelantado resultando a elegir los meses y/o cantidad a pagar a tu conveniencia como Aplázame, Cetelem...

    El 7100 que yo compré así lo hice pagando una cantidad mínima para a los pocos meses pagar un tanto de más sobre ella hasta que elegí una última cuota en pagarlo de golpe lo que me quedaba.

    Así me meto en un A8A o aparatos que ya exceden cierta cantidad que no me interesa soltar a una. Y si aprovechas alguna oferta puntual en ocasiones mejor te resultaría coger el equipo deseado.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Yo iria por un Denon ya que son los que he usado, me compre nuevo el Denon 1400 y luego tuve la suerte de adquirir aqui en el foro el que tengo actualmente por 600€ y habiendo vendido el mio asi que fue poner 200€ y ya lo tenia, esas son las oportunidades que tienes que esperar, yo actualmente tengo una configuración de 7.2.2, aunque he tenido con otro AVR la 7.2.4, dependiendo de como lo coloques con 2 Atmos veras que vas sobrado, pero eso ya es cuestión de cada uno, yo la verdad nunca me he planteado gastarme 1000€ en un AVR o mas, la verdad tuve mucha suerte de encontrarlo por ese precio y estoy mas que encantado de como suena.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    Yo iria por un Denon ya que son los que he usado, me compre nuevo el Denon 1400 y luego tuve la suerte de adquirir aqui en el foro el que tengo actualmente por 600€ y habiendo vendido el mio asi que fue poner 200€ y ya lo tenia, esas son las oportunidades que tienes que esperar, yo actualmente tengo una configuración de 7.2.2, aunque he tenido con otro AVR la 7.2.4, dependiendo de como lo coloques con 2 Atmos veras que vas sobrado, pero eso ya es cuestión de cada uno, yo la verdad nunca me he planteado gastarme 1000€ en un AVR o mas, la verdad tuve mucha suerte de encontrarlo por ese precio y estoy mas que encantado de como suena.
    A mi también me parece un despropósito los precios que se manejan actualmente. Creo recordar que el sr5008 lo compré por 2014 justo cuando salía la serie nueva, y me salió por unos 500€ en studio22 creo que fué, y ya me parecía caro. Venía a ser la gama baja de Marantz en avr, su homónimo en Denon era casi su gama media o alta(creo que era denon x2000 o x3000 en esa época) y de precio no diferían mucho. Era el 7.2 con preouts más económico que había, ahora te tienes que ir por narices a +1000€...

    Tampoco pido tanto al AVR pero sí es verdad que pido cosas muy específicas y el mercado dificilmente suple mi caso. Me dan igual los displays, las pantallas, los hdmi(con 1-2 me vale, no necesito conectar 5 consolas además del PC y BlueRay). Por eso estoy sondeando, no descarto para nada la compra de un avr de segunda zarpa bien cuidado, que seguramente será lo que haga mientras que espero a que bajen al presupuesto
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Yo no veo tanto el que hayan subido los precios de los AVRs, por lo menos en Yamaha que es la que más conozco y también reconozco que en Europa es cara comparada con USA. En el año 2018 me compré en Studio 22 un A870 (7.2 gama media) por 1.099€. Ahora en 2024, el A2A tiene el mismo precio oficial 1.099€ y está rebajado a 899€. Sería el equivalente (aunque le han capado algunas características). Lo vendí hace 2 años por 600€ y me lo quitaban de las manos. El precio del A6A actual es de 2.199€ y el A3080, su equivalente anterior, era más caro.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por Bully-Kuka Ver mensaje
    Un muy buen receptor de gama media con nueve canales y un buen subwoofer este que te enlazo da la talla pero más que de sobra, por 999 sobre los 1.399 euros que originalmente cuesta, a día de hoy según Studio 22.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-nr7100

    Siguiendo con la misma marca pero con todos sus canales pre-amplificados el escalón superior como RZ50, ascendidendo levemente de más sobre el presupuesto máximo del que actualmente dispones, unos 99 euros lo sobrepasa, así como 20 vatios de más con respecto al 7100.
    https://www.studio-22.com/onkyo-tx-rz50

    Luego tienes a sus homónimos en marcas como Pioneer e Integra rondando similares precios, según dice un compañero Integra ofrece un sonido un tanto más dulce, cálido, o mejores componentes más bien.
    Vamos, que sería un estilo a Denon y Marantz.

    Actualmente el A6A de Yamaha posee un precio algo atractivo a conforme el que tuvo en su lanzamiento, un aparato confiable, robusto y de una excelente calidad de acabado aunque la pantalla que integra a día de hoy es ridícula, aunque esto ya es un detalle sobre gustos, y sobre ellos no hay nada escrito.

    También existe la opción de pagar a cuotas cierta cantidad, entregar según tiendas un dinero por adelantado resultando a elegir los meses y/o cantidad a pagar a tu conveniencia como Aplázame, Cetelem...

    El 7100 que yo compré así lo hice pagando una cantidad mínima para a los pocos meses pagar un tanto de más sobre ella hasta que elegí una última cuota en pagarlo de golpe lo que me quedaba.

    Así me meto en un A8A o aparatos que ya exceden cierta cantidad que no me interesa soltar a una. Y si aprovechas alguna oferta puntual en ocasiones mejor te resultaría coger el equipo deseado.
    Gracias Bully. El nr7100 carece de preouts, y para el RZ50 prefiero el x4800h (puedo conseguirlo por 1500-1600). Seguramente acabe pillando algún yamaha o quizás algún Denon de segunda zarpa cuando salga una oportunidad como la que perdí hace poco(un 3060 por 600€).

    Descarto totalmente la opción de pagos aplazados, la dopamina de conseguir las cosas rápido sin trabajarlas antes, dura poco, son adictivas(así funcionan las redes sociales, y nuestra sociedad hoy día) y terminan por asfixiarte si no las controlas. Ya lo utilicé en una ocasión cuando se me rompió el portátil y lo necesitaba para estudiar. Puse 6 o 12 plazos y al final lo pagué al 2º o 3º mes en cuanto pude, viendo las comisiones que te metían. Si fueran pagos fraccionados sin comisiones, pueden tener ciertas ventajas como no perder liquidez(y suelen ser solo 3 cuotas no más), aunque pudieras pagarlo en el momento. Pero en el momento que hay comisiones... es como pagar un extra bien grande(que parece que nadie tiene en cuenta), por un envío 24h, en vez de esperar que haya stock en 2-3 meses(AKA ahorrar), no se si se entiende la analogía.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Creo que en supersonido venden un 6800 por 1800€, es un pepino pero claro caro y eso que está rebajado y los precios han subido o quizás se han saltado una gama y ya son gamas muy superiores, yo recuerdo que cuando vendí el 1400 y pedía 400€ me decían los interesados que era caro, pero después de venderlo he visto que la segunda mano de esa gama o parecida ha subido a los 600€, incluso más, por eso digo que tuve suerte, lo mejor es poder esperar una oferta en ese mercado por que los nuevos están muy caros o yo no estoy dispuesto a pagar esos precios la verdad, de hecho estuve mirando para tener esos 2 canales más y cuando vi los precios los descarte en el acto, al final yo no necesitaba tanto pero si vas sobrado de pasta esta claro que vas a por más, entonces ya tienes un proyector de 20mil y un equipo de sonido acorde, es otra liga.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  15. #15
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Sondeo nuevo AVR

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo no veo tanto el que hayan subido los precios de los AVRs, por lo menos en Yamaha que es la que más conozco y también reconozco que en Europa es cara comparada con USA. En el año 2018 me compré en Studio 22 un A870 (7.2 gama media) por 1.099€. Ahora en 2024, el A2A tiene el mismo precio oficial 1.099€ y está rebajado a 899€. Sería el equivalente (aunque le han capado algunas características). Lo vendí hace 2 años por 600€ y me lo quitaban de las manos. El precio del A6A actual es de 2.199€ y el A3080, su equivalente anterior, era más caro.
    Y gracias a que me lo guardaste disfruté aunque por poco tiempo ese A870 habiéndome posibilitado el acceso a mi primer aparato con Dolby Atmos, fue el que me abrió el acceso para mi a su equivalente como Onkyo NR7100, el cual disfruto igualmente al máximo.

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