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Otro salon de cine mas desde cero

  1. #16
    Xbox Gamer Avatar de Last Spartan
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

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    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    A la hora de comparar precios a los que tienen Dirac incluido (RZ70) hay que sumarles DLBC y a los compatibles Dirac y DLBC. Por otro lado, el forero no quiere complicarse mucho y creo que vaya a estar probando muchas curvas ni menos aún con REW. Que lo xonfirme él.
    Cuando hay un presupuesto de 10.000 € lo último que en que me preocupo es decirle que tiene que pagar por las licencias de Dirac,que por cierto unificaron BC y bajo de precio,cada vez estamos más cerca del BF y los descuentos de Dirac caerán como todos los años,yo mismo compre DLBC multi sub por 525€ el BF pasado.
    Eso de que no quiere complicarse no se de donde los sacas,para usar Dirac no hace falta ni saber o usar REW,aplicar una curva Harman al resultado de Dirac es tan fácil como rascarce la barbilla.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por Last Spartan Ver mensaje
    Cuando hay un presupuesto de 10.000 € lo último que en que me preocupo es decirle que tiene que pagar por las licencias de Dirac,que por cierto unificaron BC y bajo de precio,cada vez estamos más cerca del BF y los descuentos de Dirac caerán como todos los años,yo mismo compre DLBC multi sub por 525€ el BF pasado.
    Eso de que no quiere complicarse no se de donde los sacas,para usar Dirac no hace falta ni saber o usar REW,aplicar una curva Harman al resultado de Dirac es tan fácil como rascarce la barbilla.
    Sí. Ya sé, por lo que he leído, que hay gente que pasa una vez o dos Dirac y ahí lo deja puesto y otros se tiran mucho más probando. Le conozco de antes y sé que sólo quiere acertar, que le dure para muchos años, que preferiblemente quiere los altavoces en blanco y lo quiere poner y que suene bien. No es amigo de ir cacharreando y calibrando como nos gusta a muchos.
    ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Lo que si que es importante Last Spartan, a no ser que el nos diga lo contrario, es que tiene un presupuesto de 10.000 Eur, y que dicho presupuesto para muchos de los receptores que has citado y un conjunto 5.1.4 ó 7.1.4, de los altavoces expuestos, sin contar que en 30m2 yo pondría un segundo subwoofer por delante de otras consideraciones, como decirlo... no llega ni de broma, quizás en altavoces tenga que recortar la gama y bajar un peldaño.

    Por ejemplo:

    - Marantz Cinema 30 (4.500 Eur)
    - B&W 703 S3 (5.000 Eur)
    - B&W 706 S3 (2.000 Eur)
    - B&W HTM71 (2.000 Eur)
    - 4 Atmos Kef 50a (1.200 Eur) B&W no fabrica ningún altavoz Atmos
    - Subwoofer XTZ 12.17 Edge (850 Eur)

    Total configuración 5.1.4: (15.550 Eur)

    Visto lo visto en altavoces hay que bajarse a la serie B&W serie 600, KEF Serie Q, etc., y yo economizaría también en la amplificación, para que salgan las cuentas.


    Un saludo.
    ManuelBC, cascabelsonoro, willrock66 y 1 usuarios han agradecido esto.
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Puesto que el forero cascabelsonoro ha hecho alusión a que le interesa el RX-A8A y los altavoces Kef Serie R, pongo este mensaje para que tenga una referencia de precio. Yo hace unos dos años adquirí el equipo de mi firma (1 receptor, 11 altavoces Kef y 2 subwoofers). Todo fue comprado en periodos con descuento y el importe ascendió a casi 15.000 €. Hay que tener en cuenta también que los actuales Serie R son bastante más caros que los que yo adquirí. Ahora bien, es una inversión y un equipo para muchos, muchos años.

    En estos dos mensajes puse unas fotos para que te hagas una idea de como quedan los altavoces en blanco, que son como yo los tengo:

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2291979

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2292356

    La verdad es que los altavoces son muy bonitos, y si les quitas la rejilla, todavía más.
    Última edición por sanxion; 18/09/2024 a las 11:22
    willrock66 y Bully-Kuka han agradecido esto.
    Saludos
    -------------------------------------------
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    DVD: Yamaha DVD-S657
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por sanxion Ver mensaje
    Puesto que el forero cascabelsonoro ha hecho alusión a que le interesa el RX-A8A y los altavoces Kef Serie R, pongo este mensaje para que tenga una referencia de precio. Yo hace unos dos años adquirí el equipo de mi firma (1 receptor, 11 altavoces Kef y 2 subwoofers). Todo fue comprado en periodos con descuento y el importe ascendió a casi 15.000 €. Hay que tener en cuenta también que los actuales Serie R son bastante más caros que los que yo adquirí. Ahora bien, es una inversión y un equipo para muchos, muchos años.

    En estos dos mensajes puse unas fotos para que te hagas una idea de como quedan los altavoces en blanco, que son como yo los tengo:

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2291979

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2292356

    La verdad es que los altavoces son muy bonitos, y si les quitas la rejilla, todavía más.
    Que me vas a contar a mi...

    Pero la verdad es que una columna como las KEF R7 que costaba 3.200 Eur, la actual KEF R7 Meta cuesta 5.000 Eur. Son unos muy buenos altavoces pero los han subido un peldaño de gama por precio, y montarse un 7.1.4 de esta serie puede salir a un precio "estratosferico" muy por encima de lo que tu pagaste en su dia, solo un apunte la pareja de Atmos R8a Meta cuesta 1.600 Eur, cuatro altavoces Atmos salen por la despreciable cifra de 3.200 Eur.

    - Yamaha A8A (3.500 Eur)
    - KEF R7 Meta (5.000 Eur)
    - KEF R6 Meta (1.800 Eur)
    - KEF R5 Meta (3.500 Eur)
    - KEF R3 Meta (2.200 Eur)
    - 4 KEF R8a Meta (3.200 Eur)
    - 2 Sub SVS SB3000 (3.200 Eur)

    Total 7.2.4:

    22.400 Eur.

    7.500 Eur mas de lo que te costó a ti en su día,... ahí es nada...


    Un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 18/09/2024 a las 12:38
    ManuelBC, cascabelsonoro y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  6. #21
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Mi opinion es intentar comprar un avr y 5.1 lo mejor posible dentro del presupuesto luego poco a poco, como la mayoria nos toca hacer ir mejorando pero siempre con paso firme, querer abarcar mucho de golpe , puede hacernos equivocarnos en el conjunto.

    Sobre la recomendacion de avr y altavoces, hay mucho y bueno donde elegir.

    Yamaha A8A no lo habia incluido en recomendaciones ya que su software de calibracion no esta a la altura del resto, en cuanto a hardware nada que alegar, Yamaha nadie tiene que enseñarle a fabricar maquinas, en mi caso hasta que no evolucione no montare ni uno, excepto gamas bajas que las exigencias son minimas.

    Conjuntos de altavoces , dos de los que mas me gustan han sido descatalogados (Polk Legend y JBL HDI) llegar a ese nivel a dia de hoy toca invertir bastante mas.

    Rondando los 2000 euros me gustan:

    -Bowers 603 s3
    -JBL studio S698
    -Dali Opticon 6mk2

    Si disponemos de mayor presupuesto:

    -Kef r7 meta
    -Dali Rubikore
    -Bowers 702 s3

    La eleccion de altavoces dependeria de la distancia al punto de escucha y spl requerido.

    Al respecto de calentarse la cabeza con la calibracion, olvidate. A dia de hoy es sencillo tanto con dirac como Arc, caso distinto es que quieras jugar con las graficas, ahi si necesitas conocimientos previos, si no los tienes tampoco es problema, Dirac en automatico tan solo aplicando una curva harman ya es un plus, ARC no necesitas hacer nada, de origen ya ofrece un sonido muy cinefilo.
    Última edición por kaos26; 18/09/2024 a las 19:31
    imported_HUESO, ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Mi opinion es intentar comprar un avr y 5.1 lo mejor posible dentro del presupuesto luego poco a poco, como la mayoria nos toca hacer ir mejorando pero siempre con paso firme, querer abarcar mucho de golpe , puede hacernos equivocarnos en el conjunto.

    Sobre la recomendacion de avr y altavoces, hay mucho y bueno donde elegir.

    Yamaha A8A no lo habia incluido en recomendaciones ya que su software de calibracion no esta a la altura del resto, en cuanto a hardware nada que alegar, Yamaha nadie tiene que enseñarle a fabricar maquinas, en mi caso hasta que no evolucione no montare ni uno, excepto gamas bajas que las exigencias son minimas.

    Conjuntos de altavoces , dos de los que mas me gustan han sido descatalogados (Polk Legend y JBL HDI) llegar a ese nivel a dia de hoy toca invertir bastante mas.

    Rondando los 2000 euros me gustan:

    -Bowers 602 s3
    -JBL studio S698
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    Si disponemos de mayor presupuesto:

    -Kef r7 meta
    -Dali Rubikore
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    La eleccion de altavoces dependeria de la distancia al punto de escucha y spl requerido.

    Al respecto de calentarse la cabeza con la calibracion, olvidate. A dia de hoy es sencillo tanto con dirac como Arc, caso distinto es que quieras jugar con las graficas, ahi si necesitas conocimientos previos, si no los tienes tampoco es problema, Dirac en automatico tan solo aplicando una curva harman ya es un plus, ARC no necesitas hacer nada, de origen ya ofrece un sonido muy cinefilo.
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/
    Shinji Mikami, imported_HUESO y kaos26 han agradecido esto.
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  8. #23
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/
    No la conozco, no puedo opinar, sera interesante darle un vistazo.

    Gracias Willrock.
    willrock66 ha agradecido esto.

  9. #24
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/

    Súper interesante, no lo conocía. Aunque utilizo Dirac Live Bass Control, si de verdad mejora los resultados (o incluso los iguala) consideraría el salto, por qué no.

    Veo que indican que necesitas un disco Blu-ray, ¿Es correcto o es opcional? ¿Cualquier AVR (fabricante y año) es compatible?

  10. #25
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Esta afición y en ciertos niveles, la cosa se pone en 12k - 15k € de gasto. Y obviamente para arriba todo lo que se quiera.
    Los 6k € se quedan bastante justitos hoy día entre receptor y cajas.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  11. #26
    gurú
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Súper interesante, no lo conocía. Aunque utilizo Dirac Live Bass Control, si de verdad mejora los resultados (o incluso los iguala) consideraría el salto, por qué no.

    Veo que indican que necesitas un disco Blu-ray, ¿Es correcto o es opcional? ¿Cualquier AVR (fabricante y año) es compatible?
    No. El disco Blu-ray, aunque es interesantísimo para ver wl estado de los altavoces, si están en fase, frecuencias que alcanza, sincronía entre ellos,... más 3 apartados para usar con REW, sólo se usa para ésto para dar ruido rosa a 16 bits. En su página dan un enlace para bajarte ruido rosa. Los AVRs con los que se pueden aprovechar de este sistema son los que después se les puedan incorporar los resultados. Al principio, para Denon- Marantz había que hacerse con Multi-X, pero creo que ya es posible sin él.

    Yo he pasado los resultados al A8A a partir de la configuración por web. Las distancias y niveles son los mismos que me dió YPAO. No hay que modificarlos.

    Sobre el disco Blu-ray abrí un hilo y expliqué brevemente cada opción con imágenes y vídeos (no cobro de ello, que quede claro):

    https://www.forodvd.com/tema/203445-...-toolkit-disc/
    Última edición por willrock66; 18/09/2024 a las 16:54
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  12. #27
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Lo veo interesante, para maquinas que no dispongan de un sistema actual, si incorporan dirac o arc no.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Lo veo interesante, para maquinas que no dispongan de un sistema actual, si incorporan dirac o arc no.
    Pienso lo mismo, es como si medimos con REW y metemos una curva tipo, y las correcciones de las bandas luego las pasamos manualmente al ecualizador paramétrico del Yamaha.
    ¿Qué el resultado es mejor que el que proporciona IPAO?, bueno... puede que si, o puede que no.

    Por cierto IPAO corrige mas que correctamente los altavoces del sistema y los frontales los deja con un muy buen sonido en estéreo, interviene en los defectos mas acusados sin "trastocar" demasiado el sonido del altavoz. Ahora lo que no es de recibo es que en el 2024 no corrija las frecuencias bajas del subwoofer, IPAO necesita una gran actualización, o como bien se ha dicho aquí la posibilidad de instalar DIRAC, Denon y Marantz ya lo hacen y no creo que les haya costado económicamente mucho, puesto que para instalarlo hay que pasar previamente por caja, otra cosa seria Onkyo, que si que lo incluye de serie (sin Bass control).


    Un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 18/09/2024 a las 18:12
    kaos26 ha agradecido esto.
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Por cierto he visto en la pagina de DIRAC que BASS CONTROL se ha actualizado, y antes podíamos comprar la corrección para un solo subwoofer o para de mas de un subwoofer, pasando naturalmente por caja, ahora solo hay un modo de Dirac Bass Control y permite la corrección de multiples subwoofers.

    Me parece perfecto, puesto que como estaba anteriormente tenia muy poco sentido, salvo claro está el monetario.

    Dirac Live Bass Control Features:

    - Supports unlimited subwoofers
    - Corrects sound gaps and bass decline
    - Enhances bass crossover area for smoother reproduction
    - Utilizes machine learning for phase co-optimization
    - Bass Control is available as an expansion for users who already have a Dirac Live Room Correction license

    Buy now $299


    Y si no me equivoco ahora el Bundle que incluye "Dirac Live+Bass control" ahora sin limite de subwoofers cuesta 599 Eur, antes me parece que salía por los 700-750 Eur creo recordar.


    Un saludo.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  15. #30
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Gracias a todos nuevamente por vuestras respuestas, visto el desglose presentado por imported_HUESO , o me busco la vida para comprar a muy buen precio o tendré que rebajar la calidad de los altavoces, no obstante mirando un poco por internet los precios de Kef, veo que el propio fabricante los vende pero mas caros que los distribuidores, después los distribuidores españoles algunos calcan los precios y otros los mejoran, tengo que investigar un poco, el receptor me decantare por el A8A o el TX-RZ70, no he encontrado comparativas, y los altavoces los Kef o tambien los Dali que los veo muy bonitos, puedo subir un poco el presupuesto, pero no a los 22.000€, los márgenes de beneficio de los distribuidores me parecen muy grandes.

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