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Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

  1. #1
    especialista Avatar de jmml
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    21 dic, 04
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

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    la mejor conexión, sin duda, es la hdmi, que transmite, en teoría, la señal digital tal cual
    ahora bien, la mejor conexión es eso, conexión, o sea, y para explicarme, es la mejor manguera posible para echar gasolina, pero no va a mejorar en ningún caso la calidad de la gasolina, y en alguno, hasta puede empeorarla


    la verdad es que, teniendo como tienes los dos dvd, lo mejor que puedes hacer es probar, juzgar y decidir
    en cualquier caso, tienes una pantalla de baja resolución (ntsc), de modo que escalar la señal a 720 para que luego la pantalla tenga que degradarla a 420 líneas es una tontería que sólo puede redundar en que el procesador de imagen de la pantalla tenga que trabajar para nada

    yo probaría por componentes y por rgb, y es bastante probable que gane el pioneer en todos los casos, y por goleada

    saludos
    propicios...

    ........


  2. #2
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por jmml
    la mejor conexión, sin duda, es la hdmi, que transmite, en teoría, la señal digital tal cual
    ahora bien, la mejor conexión es eso, conexión, o sea, y para explicarme, es la mejor manguera posible para echar gasolina, pero no va a mejorar en ningún caso la calidad de la gasolina, y en alguno, hasta puede empeorarla


    la verdad es que, teniendo como tienes los dos dvd, lo mejor que puedes hacer es probar, juzgar y decidir
    en cualquier caso, tienes una pantalla de baja resolución (ntsc), de modo que escalar la señal a 720 para que luego la pantalla tenga que degradarla a 420 líneas es una tontería que sólo puede redundar en que el procesador de imagen de la pantalla tenga que trabajar *para nada

    yo probaría por componentes y por rgb, y es bastante probable que gane el pioneer en todos los casos, y por goleada

    saludos
    Hola jmml

    Perdonar la intromisión. Pues fíjate, que la teoría y el sentido común me dice lo mismo que tu cuentas. Pero mi experiencia me dice lo contrario. Yo tengo mi Optoma que es 854*480. El DVD Denon escala a 480p, 720p o 1080i. Bien, pues he notado mejoría y mejor nitidez (tampoco escandalosa ¿eh?) si escalo a 720p en vez de a 480p. Y soy muy cuadriculado así que el factor subjetivo casi, casi que puedo obviarlo. A no ser que al escalar el DVD a 720p se invente información que redunde en una mayor calidad que el original aunque luego el proyector tenga que reescalar a 480, no me lo explico, la verdad

    Otras personas con Toshiba MT 200 de igual resolución que mi Optoma a observado la misma mejora. A mí que me lo explique alguien porque no lo entiendo

    Ataco al proyector con un cable Supra HDMI/DVI de 12 m

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  3. #3
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Event Horizont
    LG PX 4 RV por 1799 euros,como la PDP disponia de entrada HDMI,pregunte al vendedor que DVD tenian con esa salida y me recomendo el samsung HD-850,que costaba 149 euros con el cable HDMI de regalo asi que tambien lo compre
    (...)
    Tuve que comprarme la LG por que no tenia mas dinero

    Teniendo el Pioneer 380 que tiene una salida por componentes de calidad no deberías haberte comprado el Samsung, ya que aunque tiene HDMI da una calidad regular en esa salida, tu mismo lo has comprobado.

    Por 1800+150=1950 que te has gastado te hubieras podido comprar (o casi) el nuevo Panasonic 42PV60 que es HD Ready (PVP 2.200 pero se encuentra más barato).



  4. #4
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Pecci
    A no ser que al escalar el DVD a 720p se invente información que redunde en una mayor calidad que el original aunque luego el proyector tenga que reescalar a 480, no me lo explico, la verdad
    Si tienes el Denon 1920 la explicación debe ser el Faroudja. Este sí inventa información al escalar a 720p para que la imagen parezca de más resolución, cosa que no hace a 576p.
    Vaya, yo lo encuentro normal.

  5. #5
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por peck
    Si tienes el Denon 1920 la explicación debe ser el Faroudja. Este sí inventa información al escalar a 720p para que la imagen parezca de más resolución, cosa que no hace a 576p.
    Vaya, yo lo encuentro normal. *
    Hola peck

    Yo he llegado a la misma conclusión. El chip DCDi de Faroudja del Denon debe hacer maravillas al respecto. Lo que ocurre es que luego el escalador del proyector debería devolver las cosas a su sitio al bajar a 480p y (gracias a Dios) no es así (y tan contento que me tiene, oiga) :

    ¿Cómo llevas tu búsqueda de proyector?¿Alguno que te haga tilín?

    Event Horizont, si el LG tiene el chip Faroudja, es el propio plasma el que se encarga de escalar las imágenes que salen de tu DVD me parece a mí. (inventarse los puntos para que dichas imágenes parezcan de más resolución)

    Entiendo que cuando salgan los HDTV, tu podrás ver las pelis a la máxima resolución que te de el plasma, claro que si. *

    Un cordial saludo
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  6. #6
    experto Avatar de galli
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Hombre Txemix, no es muy buen consejo el tuyo, ya sabemos que puede que haya mejores plasmas por lo que se ha gastado, pero creo que si empezamos a decir "si hubieras hecho", pues tu me diras, ya la compra esta hecha y lo que creo yo es que devemos intentar que saque todo el partido que pueda a lo que tiene, ¿no crees?.
    Suerte.
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  7. #7
    Coming Soon Avatar de JamesHook
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Event Horizont
    A ver,cuando yo pongo una pelicula en el DVD Samsung HD-850,este con una tecla en el mando que pone
    HDMI SEL me permite 3 modos 576p-720p-1080i y el PIONEER DV-380 solo interlazado o progresivo que hago?si mi pantalla como decis es de baja resolucion,pues yo la vi con imagenes en alta definicion y que pasada de resolucion.Y si pruebo el SAMSUNG por componentes se vera mejor que por HDMI,es que solo siento pestes de este lector
    Hola yo tengo ese mismo modelo de DVD conectado por la salida HDMI a un proyector Benq PE-5120. No selecciones la fuente de video con el boton del mando a distancia, vete al menu, Opciones de Pantalla y te vas a abajo del todo donde pone HDMI (si ya lo tienes seleccionado), en resolucion ponlo en 720p y debajo, donde pone formato, ponlo en panorámico (no me refiero al formato de pantalla, eso esta en otra sección del menu de configuracion ¿ok?) . Siguiendo estos pasos vas a notar una notable mejoria de imagen. Cuando seleccionas con el boton del mando a distancia la fuente de imagen, la opcioón de formato panoramico no se activa, por tanto no te da toda la mejor calidad de imagen posible.
    Altavoces: Frontales Phonar Ethos S-150G (Black) + Central Phonar Ethos C-140G (Black) + Subwoofer BK Monolith-DF (Black). Receptor: DENON AVR-2310. TV: LCD Samsung 40" 1080p. Reproductor HD: PS3 60 GB 1ª generación.

  8. #8
    Coming Soon Avatar de JamesHook
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Event Horizont
    A ver esta pelicula con el samsung en modo 720p se ve muy bien quiero decir se nota mucho contraste y colores muy vivos y fuertes,con el pioneer en modo progresivo la imagen es muy buena pero los colores no son tan fuertes y parece que tiene menos contraste no se me gusta mas la imagen del samsung,y una cosa eso de 1080i en el samsung y interlazado en el pioneer es mejor imagen por que yo no noto nada,bueno quizas me atreveria a decir que el progresivo es mejor no se, quien pudiera pillar un pioneer DV-989AVI-S
    Yo no pongo el escalado del Samsung a 1080i por que se ve menos nitida la imagen, yo creo q la configuración ideal es 720p. ¿Te ha funcionado entonces lo que te he comentado?
    Altavoces: Frontales Phonar Ethos S-150G (Black) + Central Phonar Ethos C-140G (Black) + Subwoofer BK Monolith-DF (Black). Receptor: DENON AVR-2310. TV: LCD Samsung 40" 1080p. Reproductor HD: PS3 60 GB 1ª generación.

  9. #9
    Coming Soon Avatar de JamesHook
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Me alegro de que ahora se vea mejor, he trasteado mucho con ese aparato ya. Por cierto yo el brillo lo tengo en 1, lo que he hecho ha sido subirle el contraste en el menú del proyector ya que al poner la opcion 720p pierde un poco de contraste, pero si tu lo ves bien asi no hay mas que hablar.

    Un saludo.
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  10. #10
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Pecci
    ¿Cómo llevas tu búsqueda de proyector?¿Alguno que te haga tilín?
    Pues estaba entre el Z4 y el TX200, y al final cayó el Z4. Ya estoy viendo películas como un poseso...

    Echo de menos los negros del CRT (a oscuras eso es lo que más "canta" en el proyector), aunque la famosa inmersión y sensación de cine de una pantalla grande casi te lo hace olvidar.
    La definición de la imagen y la suavidad en los movimientos con un Pioneer 380 en progresivo me parece que están muy bien.

    Saludos

  11. #11
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por Pecci
    Pues fíjate, que la teoría y el sentido común me dice lo mismo que tu cuentas. Pero mi experiencia me dice lo contrario. Yo tengo mi Optoma que es 854*480. El DVD Denon escala a 480p, 720p o 1080i. Bien, pues he notado mejoría y mejor nitidez (tampoco escandalosa ¿eh?) si escalo a 720p en vez de a 480p. Y soy muy cuadriculado así que el factor subjetivo casi, casi que puedo obviarlo. A no ser que al escalar el DVD a 720p se invente información que redunde en una mayor calidad que el original aunque luego el proyector tenga que reescalar a 480, no me lo explico, la verdad
    ni yo, pero si se ve mejor, no hay explicación que valga: se trata de un hecho
    joe, qué mundo este

    propicios
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    ........


  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Pues como eso sí pasa y de hecho pasaba en casa de A.P.P., por ejemplo, pues me puse a darle al bolo para buscar una explicación y creo haberla encontrado .

    ¿Os acordáis de como trabajaba el dolby en las cintas de casetes ? Lo que hacía, más o menos, era que al grabar subía el volumen en la zona de agudos (dolby B) donde el ruido (el siseo ) es más apreciable . Luego al reproducir se hacía el fenómeno contrario, reducir el volumen . Puesto que el siseo es fijo, lo que se obtenía con esa expansión-compresión era una reducción del nivel de ruido (siseo) equivalente a la ganancia inicial .

    Traslademos eso al vídeo . El proceso de expasión (escalado)- compresión (reducción de la resolución a la efectiva del panel) permite esa mejora en la señal claramente perceptible . Es como una especie de dolby pero en vídeo, no sé si me explico.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    coño, cojonudo razonamiento, Matías
    pero digo yo que eso se producirá en casos de completa inteligencia de ambos aparatos, o de sinergia de esa, o de escaladores que escalen y no engorden y de visualizadores que hagan lo contrario bien y no a lo bestia

    porque pudiera ocurrir también como con el dolby, que se lo aplicasemos a una cinta que no había sido grabada así, o que le metiésemos el c al b

    saludos
    propicios...

    ........


  14. #14
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Traslademos eso al vídeo . El proceso de expasión (escalado)- compresión (reducción de la resolución a la efectiva del panel) permite esa mejora en la señal claramente perceptible . Es como una especie de dolby pero en vídeo, no sé si me explico.
    Pero aquí estamos en terreno digital, Matías. Por el simple hecho de hacer un escalado (interpolación) y volver a la resolución original no ganarás calidad. Es más, seguramente perderás.
    El que consigue algo con esto es el Faroudja, a base de inventar información (para muchos, muy bien inventada). Si lo prefieres, a base de aumentar la resolución percibida: donde antes había una escalera, el Faroudja ahora dibuja una recta, y normalmente acierta.
    Claro, al reducir, parte de esa nueva información permanece y, con ella, la aparente mejora en la imagen.

  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Aconsejarme sobre mis adquisiciones por favor

    Tampoco lo puedo afirmar taxativamente y por eso he dicho, CREO haberla encontrado (la explicación) pero la verdad es uqe me parece más que posible que sea por esto que apuntamos.

    Evidentemente, estoy totalmente de acuerdo contigo, jmml y contigo, peck en eso de que como el primer escalado se haga mal, la cagada está asegurada de antemano en el resultado final . Y es que no todos los escaladores son iguales y problamente los mejores circuitos ahora mismo sean los de Genesis (Faroudja) y los Pixelworks .

    En el caso de APP que tiene el 4805 de Infocus (854x480) y un lector Denon Av-11 los mejores resultados eran escalando a 720 p . Sin embargo, a 1080 era un desastre comparado con el anterior, posiblemente porque ahí el escalado ya hace aguas . Y es que los milagros son en el piso de arriba y de donde no hay, mucho no se puede sacar .

    Como siempre y perdonad que sea pesado, vuelvo a recomendar probar todas las opciones posibles porque cada equipo forma un mundo y no suelen haber reglas universales .

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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