FACHAS 2006

Iniciado por curtis

Por supuesto ... por eso le he estás dando la razón, que la tiene, a Arguazo ... que está diciendo que en razón del conocimiento de una lengua se DISCRIMINA o se PREMIA a unos u otros OLVIDANDO que hasta el momento, desconozco si a estas horas se ha derogado la Constitución actual, el Castellano es el idioma oficial de TODO EL ESTADO del que sus ciudadanos tienen el DERECHO y la OBLIGACIÓN de conocerlo.

Le doy la razón sólo en esa frase porque ha sido el pan nuestro de cada día durante casi un año por motivos políticos. Del resto de estatutos apenas se ha hablado.
Aquí en Catalunya se habla catalán y castellano. Jodido tener de base dos idiomas mas los que toquen en otra extranjera. Es posible. Y es lo que hemos decidido.
Ahora el derecho y obligación serán para ambos; por ser el catalán el idioma que se ha hablado comunmente en Catalunya no debiera extrañar a un catalán que esperen que lo utilice.
No pretendo que lo hablen en Canarias o Valladolid; sería ridículo salvo intereses filológicos.
En esos casos tanto si voy a Huelva o a Vaciamadrid hablo español y si fuera a trabajar, sin problemas.
El caso contrario obliga a quien venga a Catalunya - y sólo en según que casos - a conocer el catalán, lengua propia del territorio.


Respecto a derogación de Constitución, argumento habitual de comunicadores y políticos cuyo discurso no comparto, no estoy de acuerdo.
El TC dirá lo que corresponda en fechas futuras.

Lengua, el castellano o español, que por otra parte, y es a lo que me refería tiene el peso cultural que tiene con Estatut o sin Estatut y le joda a quien le joda, insisto, ... por lo que me parece increible que se quiere obviar a un idioma como el español para acceder a un puesto público de trabajo en Cataluña y por ejemplo a mi me haya servido para trabajar hece 20 años en sitios tan remotos como Guatemala, Nicaragua, Costa Rica, México y Cuba. Con esto no quito la importancia y el peso cultural del Catalán (ya en otros posts he comentado que me manejo bien en Valenciano) ... por eso creo que cualquier niño educado en Catalán y Castellano o Castellano y Catalán ... tendá mas oportunidades por cuestiones obvias de labrarse un futuro que uno que se eduque solo en Catalán ... vamos digo yo.

Eso tuvo un precio en origen del que te has podido beneficiar, como un inglés en USA o un moscovita en Vladivostok.
Por suerte un catalán podrá hacer lo que tú en Sudamérica.

¿es legítimo un Referendum con menos del 50 % de participación? ... ¿si con esta participación hahubiera salido NO, que dirían los del SI? ...

Saludos.

Sí es legítimo por representar a quienes quisieron expresarse en las urnas.
Lo arriesgado es lo que hacen algunos. Sumar noes con abstención.
En Euskadi también hacían esa suma cuando se aprobó la Constitución española para magnificar su nacionalismo.
Ese juego si es muy arriesgado. La abstención puede ser un síntoma pero nunca un Sí o un No.

Un saludo.

Gracias Marsalis por la respuesta.

Para mí ese 50,6 % de abstención (con el 99,9% escrutado) me reafirma en lo que pensaba antes. Que el "asunto Estatut" y la necesidad de él es algo que se ha creado desde los partidos políticos y alimentado por los medios de comunicación.

Ya sé que se corre el peligro con las abstenciones de arrimarlas cada uno a sus creencias, pero por lo general son un indicativo claro de que la gente pasa bastante de algo.

Iniciado por Marsalis

No voy a entrar en tu juego.

arguazo, amigo, estás perdiendo facultades de polemista: ya no provocas como antes

De Valladolid? eso me alaga, pero no es asi, incluso (y no me gusta) me

esa hache distraída no es digna de ti, marsalis, ni de tu prístina prosa castellanizante: treta baja y pertinaz: insisto, apuesto ancestro o similar de valladolid (más difícil me resulta dacres, pero eso es por el laconismo borgiano que practica, y practica bien; todo se andará, no obstante)

ahora bien, no niego mi inclinación hacia el barroco (o dioses, quevedo, tú sólo eres un idioma), y en eso arguazo gana de largo

por seguir pues en la bronca, y por desdecirme y por pedante, pues que cito y me contradigo, y a ver quién es el listo que emplaza la cita:

«La desfachatez de Lasca, amén de grotesca, ni siquiera es original: en algún lugar del siglo XVI y en plena anarquía expresiva propiciada por la imprenta, ya Ludo Vero, encomiable latinista, plagiario fiel y poco más, infería agravio semejante a sus colegas de dialecto sobre la palestra de la Sorbona: «Vosotros —declamaba en un rapto de cólera— vosotros, fementidos, que redactáis nociones elevadas en lenguas bastardas, vosotros, confidentes, que divulgáis la sabiduría en hablas romances, vosotros, desertores, que insultáis la lírica en germanía. ¡Qué indignidad! ¡Qué amasijo! ¡Qué Babel de cretinos! ¡Qué desmedro! ¡Qué Beocia! Sabed que un idioma vale por lo que se dice en él, tanto como los que se entienden con él y no menos que lo que valen quienes dicen y se entienden en él. De esto se sigue que los idiomas se autorizan por sus clásicos, ya sean literatos, científicos o pensadores. Admitamos, pues, que existen idiomas superiores, por la misma razón que siempre hubo y habrá hombres superiores. La condición afectiva del ser humano impone equivalencias que el talento no acata, ¿cómo podría?».
Fuera aparte del estilo y de la frase final —que a no dudar suscribimos—, y fuera aparte de sus múltiples contradicciones, es evidente que Lasca y Vero convergen en algo más que en las formas. Tan evidente como que el latín, con toda su superioridad expresiva y su incalculable lastre de genios, es hoy una lengua muerta —y por desgracia, también enterrada. Tan evidente como que los espumarajos del propio Vero nos resultan inteligibles sólo porque accedemos a traducirlos. Inexplicable destino a la luz de los soberbios argumentos vertidos en la reseña, y con los que Quevedo, afortunadamente, tiene muy poco que ver.
Defender la pureza de un idioma es como defender la pureza de la hembra: condenarse al tedio y a la extinción. Enarbolarlo como seña de identidad es sencillamente un acto de torpeza mental —tanto valdría jactarse del color de los ojos, o de un guiso popular: lo realmente valioso, el talento y sus logros, no compiten, comparten, impregnan. Porque quizá una lengua no valga lo que sus intérpretes, quizá una lengua no valga nada: verbalizar un hecho no lo hace más real o más cierto, si acaso únicamente concede carta de naturaleza a su observador. Pero el observador deviene tan pasajero como sus comentarios. No se es más humano por hablar, ni por hablar este idioma o esa jerga, ni por hacerlo en igual registro que aquellos que ya no pueden respondernos. Eso los necios. El hombre es un ser efímero, juguete de un universo dantesco: y sus palabras, el más efímero de sus artificios. Sólo el silencio es eterno.»

y me voy a la cama que la nena ya ha hecho su pis y todos felices y una noche más en semiblanco: jodida paternidad, e irrepetible: leches, si pudierais ver con qué ojos me mira... , sí, ya sé, supongo que con los mismos que a vosotros


abrazos, a cualquiera, en cualquier idioma

Hermano jmml, andas errado. Que no herrado pues me consta que, a diferencia del payaso reidor, no emparentas con acémila, pretendiendo el susodicho no participar en algo en lo que por su natural condición cuadrúpeda, nunca podría tomar parte.

Aqui no hay más polemica que se ha atacado mi tierra de forma tan injusta como equivocada. Y cuando se ha rebatido de forma incontestable con la verdad y la realidad por delante se responde con un "yo ya no juego más". Como si mentir y difamar fuera un juego.

A lo ya citado por mi y recitado por otros añadiría que ya difaman hasta los borricos. Sin rubor y rebuznando. Dan la coz pero esconden el rabo, en actitud tan cobarde como propia de bestia de carga. Nunca he escuchado a un asno excusarse, asi que tampoco esperaba que este milagro se produjera ahora. Pedir excusas por los errores es propio de buenas personas, de forma que ya sabemos quien no lo es.

Asi que dejaremos que los dichos retraten a cada cual. No emprendere yo una cruzada tan injusta como equivocada contra los valencianos, inocentes de tener un paisano de tamaña catadura inmoral.

Y puesto que el amigo Dacres no lo dice, aunque me consta que lo piensa, te lo diré yo: estás de un pedante encantador y muy ilustrado.

Un abrazo para ti y para todos los que se visten por los pies

Iniciado por jmml

...Enarbolarlo como seña de identidad es sencillamente un acto de torpeza...

¿Qué sentido darías pues a que en cualquier ocasión que se han suprimido fueros y leyes, se haya abolido el uso del idioma natural del territorio imponiendo el del conquistador?

Más allá de la conquista que lo lleva implícito - salvo macedonios de renombre y otros - ¿ Por qué obligarles a ello sino por la necesidad de eliminar elementos que les identifiquen con su historia, tradiciones y sentido de ser?

Un saludo.

Iniciado por Arguazo

Aqui no hay más polemica que se ha atacado mi tierra de forma tan injusta como equivocada. Y cuando se ha rebatido de forma incontestable con la verdad y la realidad por delante se responde con un "yo ya no juego más". Como si mentir y difamar fuera un juego.

Iniciado por Arguazo

Habrá que resucitar el guanche a ver si limpiamos nuestra tierra de tanto godo que sólo sabe mirar para acá para echar basura y, por supuesto, medrar. Y para los viajes de novios. Eso si, en cuanto llevan aquí 5 años se creen más canarios que ninguno.

Y, por cierto, aquí ni gobierna el PP ni el PSOE, que hay mucho irresponsable suelto.

Hoy no hay saludos >

¿Carod Rovira transmutó en guanche?
Al final todo es cuestión de proponerselo ¿no? No voy a ser yo el que arma en mano vaya a defender la integridad territorial echando basura en mi viaje de novios. No sea que pasen cinco años y me crea más canario que nadie.

Con los tiempos que corren en la política nacional lo importante es que cada uno cuente con su propia banda de fachitas amedrentadores. Luego hay que airarse lo más que se pueda ante la agresión de la pandilla ajena y sonreirse, tratándolas de niñerías divertidas, ante las agresiones de la pandilla propia.

Es el clasico modelo: "Esto lo arreglaba yo en dos días con un par de hostias". Solo que ahora no da vergüenza pregonarlo en coro. Así se generan "corrientes de opinión" basada en lo obvio y lo cabal.

- ¿El Estatut? Dos hostías les daba a todos.
- ¿El paro? Trabajos forzados y dos hostias el que no quiera.
- ¿Los "españolistas"? Si les dieramos un buen par de hostias a cada uno verías que pronto se iban a su casa.
- ¿El que hable "lo-que-sea-que-me-jode"? A hostias se le arregla la boca hasta que se le entienda.
- ¿La ETA? Un par de hostias bien dadas y se iban a acabar las tonterias.
- ¿Las pateras? A hostias los llevaba yo de vuelta a casa.
- ¿El Evo Morales? Un par de guantazos para que deje de robar lo que no es suyo.
- ¿El juez Grande Marlaska, los sindicalistas, el Piqué, el Ronaldo? Hostias pa tós que son de goma.

Y muy mal acaba el que no dispone de "protección adecuada", o se "equivoca" de manifestación o mitín (provocar lo llaman). Aquí en Madrid tenemos el ejemplo de manual en el caso Losantos-Gallardón. Lo lleva claro el alcalde, no voy a ser yo el que lo defienda, desde luego. Que soy muy cobarde y sé que me merezco un par de hostias. Algo habré hecho.

Ayer agredieron a Acebes y Piqué en Barcelona unos cafres intolerantes .

Indultos, zarandeándonos, llegaron a pegar a un hombre y le tiraron al suelo, al propio secretario general le pegaron en la clavícula.

Allí estaba también Cayetana Alvarez de Toledo, que cuenta en primera persona lo que pasó . Absolutamente demenciable, condenable y vergonzoso >

Su testimonio CLICK

Video CLICK

Pero es que lo peor, es que parece ser, según dice LA COPE, que los jóvenes socialistas de Martorell estuvieron presentes en la protesta contra la visita de Acebes y Piqué . Sí, los mismos que se solidarizaron con Rufianes, perdón Rubianes (el de me cago en la puta España) y los mismos que pusieron la venta a través de su página web camisetas con el lema "Todos somos Rubianes" y que exhibieron en la Diada junto a Montilla.

Y, por último, esos aprendices de personas son los mismos que en un comunicado dicen que "es una vergüenza que venga a Cataluña una persona como Ángel Acebes, que desprecia e insulta a Cataluña" y son los mismos que critican la actuación de la Guardia Civil calificándola de "desmesurada" . Ya, será por el excesivo número de guardias (media docena) . Cobardes fascistas de mierda, eso es lo que sois . > >

Hombre, si su jefe de filas, Zapatero, se vanagloria diciendo en Sabadell "Yo siempre estoy feliz, me siento cómodo en Cataluña, no como otros dirigentes". . ¿qué podemos esperar de sus acólitos? >
De modo que a Vd. esto le parece bien, el señor del talante, más por detrás que por delante . Eso sí, ahí sí que la policía abortó la protesta de los independentistas .

Y luego, se suspende la cumbre europea sobre la vivienda en Barcelona para "prevenir" males mayores, Rubalcaba dixit . Es decir, por no poder garantizar la seguridad a causa de las posibles protestas de los okupas

Pero, ¿qué cojones pasa aquí? ¿Qué es esto de que los delincuentes tomen la calle?
¿Qué es esto de que todo un Estado se rinde ala delincuencia? ¿Cómo es posible esto?¿Cómo se puede caer ya tan bajo? Ni Barcelona, ni Cataluña ni España se merecen este descrédito y este cúmulo de despropósitos .

¡¡¡ YA ESTA BIEN !!!

Iniciado por matias_buenas

Pero es que lo peor, es que parece ser, según dice LA COPE, que los jóvenes socialistas de Martorell estuvieron presentes en la protesta contra la visita de Acebes y Piqué .

Pues confirmo esta información dada por la COPE .

Primeras reacciones :

José Montilla ha ordenado la "expulsión fulminante" del partido del responsable de las juventudes socialistas en Martorell, Jordi López Forn .

He criticado muchas veces a Montilla . Pero hoy y con su gesto, le tengo que felicitar porque ha hecho lo que tenía que hacer y además rápido. [smiley=tekst-toppie.gif]

Un saludo .

En efecto ... en este enlace hay bastante información e imágenes sobre el asunto.

Sinceramente me ha sorprendido la actitud de Montilla, pero no olvidemos que están en campaña electoral ... y ciertos mensajes de "totalitarismo" nacionalista pueden "incomodar" a parte del electorado que toma nota con preocupación sobre el devenir de los acontecimientos ... ya, ya se que seguramente sean minoría ... pero se están imponiendo a la mayoría.

Respecto a cuestiones intolerables en Catluña y mas fachas 2006 esta noticia no tiene desperdicio, ¿prevenir antes de curar? pero qué chorrada es esa, mire Sr. Rubalcaba si usted tiene miedo a unos okupas antiglobalización o simplemente no quiere que su electorado de extrema izquierda le reproche a sus maderos repartiendo estopa mas que merecida si la cosa se sale de madre, lo que tiene que hacer es recojer el petate y dedicarse a otra cosa, los ciudadanos pagan impuestos para entre otras cosas sentirse amparados por el Estado que sostiene con sus impuestos ... ya lo hizo en el Prat, pero no se descuide ... crie cuervos que tarde o temprano le sacarán los ojos y en esa tesitura no seré yo quien le compadezca.

Saludos.

Iniciado por curtis

no tiene desperdicio, ¿prevenir antes de curar? pero qué chorrada es esa, mire Sr. Rubalcaba si usted tiene miedo a unos okupas antiglobalización .

No, debe ser cosa del espíritu del talante . Pero hay precedentes cercanos *>

No hace mucho, hubo una inadmisible huelga en el Prat descojonó el tráfico aéreo no sólo en España, sino incluso en Europa y jodió las vacaciones a miles de personas y eso no se arregla devolviéndote el dinero del billete . Una huelga ILEGAL y no anunciada .

Pues bien, era una huelga del personal de servicios de tierra de Iberia consecuencia de que AENA (dependiente del Ministerio de Fomento, me parece) no le adjudico el llamado handling ( servicio de asistencia en tierra a pasajeros y aeronaves ), que tenía en el aeropuerto de Barcelona. El caso es que invadieron las pistas de rodadura del aeropuerto poniendo incluso en riesgo la seguridad aérea. >

En cualquier país del mundo, se hubiera echado de ahí a ese personal por las buenas y pasado un tiempo razonable pero corto . Y si eso no se consigue, pues por las malas o a hostias, si se me entiende mejor así, de la misma forma que si un tío es sorprendido en flagrante delito se le intenta detener previo alto por las buenas y si se tiene que hacer por las malas, pues se hace, que para eso la policía lleva armas .

La competencia en este caso, era cosa del Ministerio del Interior cuyo jefe es el amigo Ruby (no de la Generalidad, pues es competencia estatal) y, para variar, pues se permitió que se vulneraran los derechos de cientos de miles de personas (los que estaba allí para salir, los que debieran de llegar allí y los que esperaban a los que tenían que pasar por allí) . Es decir, una minoría que emplea la violencia contra la mayoría, se sale con la suya . Cojonudo . Espero y deseo que la Justicia les dé un buen escarmiento a los ressponsables .

Con este precedente, lo de la cumbre de la UE, UNA CUMBRE DE LA UE, no me sorprende nada que se suspenda, para bochorno de los barceloneses, primero, catalanes después y españoles a continuación . Ya hay, como se puede ver, un antecedente claro*de esto >

Saludos.

Iniciado por wynton

Es el clasico modelo: "Esto lo arreglaba yo en dos días con un par de hostias". Solo que ahora no da vergüenza pregonarlo en coro. Así se generan "corrientes de opinión" basada en lo obvio y lo cabal

Iniciado por curtis

Sr. Rubalcaba si usted tiene miedo a unos okupas antiglobalización o simplemente no quiere que su electorado de extrema izquierda le reproche a sus maderos repartiendo estopa mas que merecida si la cosa se sale de madre.

Iniciado por matias_buenas

En cualquier país del mundo, se hubiera echado de ahí a ese personal por las buenas y pasado un tiempo razonable pero corto . Y si eso no se consigue, pues por las malas o a hostias, si se me entiende mejor así.

Este wynton es adivino. Menos mal que siempre quedará el fútbol, las conspiraciones de F1 y otras chorradas útiles para soltar testosterona reprimida. Colegas de foro: Hay que follar más. A ver si al canalla se le ocurre alguna idea de las suyas, o jmml amplia el negocio.

Pues yo hoy FOLLO y mañana FATATAS :-[

Saludetes