Yo fui a Barcelona una semana y jamás me senti discriminado,es más,tenia ganas de no volver a mi isla.....
Leo en Internet que Telemadrid emitió un reportaje de MundoTV sobre la situación de los castellano-hablantes en Catalunya.
En 20minutos.es está la grabación integra.
Mi impresión es que de cara a las elecciones autonómicas ir contra Catalunya vende votos en Madrid.
Buscar motivos para mantener la tensión es la única mierda con que algunos políticos son capaces de seguir adelante.
Enlazo aquí para preguntar, y no reflotar otro hilo, cuantos madrileños del foro han ido a Chamberí a jugar al golf o al paddel.
O cuantos se han sentido heridos por los 50 millones de euros que ha costado el conjunto.
Me temo que se trata de tirar pelotas fuera.
Un saludo.
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Yo fui a Barcelona una semana y jamás me senti discriminado,es más,tenia ganas de no volver a mi isla.....
Lo de Telemadrid es cochambroso... primero nos venden la moto de que nosotros, los catalanes, repudiamos España (yo repudio la España casposa, que es bastante) y luego sacan este tipo de documentales... pero si ellos mismos promueven que haya diferencias y mal rollo...
Yo no he ido, y me ha tocado mucho la moral todo ese asunto. Aunque tenemos lo que nos merecemos.Iniciado por dacres
"Creasy´s art is death, and is about to paint his masterpiece"
Man on fire (2004)
Periódico de Catalunya12/4/2007 Edición Impresa
EDITORIAL
Telemadrid y el catalán
Flaco favor hace Telemadrid, hoy la televisión del PP por antonomasia, al entendimiento entre los pueblos de España cuando presenta de forma sesgada la realidad lingüística de Catalunya. Es esta una de las cuestiones que más suspicacias y más incomprensión provoca en tierras castellanas, lo que a su vez genera una actitud de defensa numantina entre los catalanes.
El reportaje Ciudadanos de segunda, producido por El Mundo TV para la televisión pública de la Comunidad de Madrid, presentaba este lunes una situación irreal de persecución, o cuanto menos discriminación, de los catalanes de lengua materna castellana --la mitad, aproximadamente, del censo--. Y lo hacía dando protagonismo a los extremos, con lo que, como en los reality show, se garantizaba el espectáculo por encima del rigor: la gente de Ciutadans (Francisco Caja, Albert Boadella, Arcadi Espada...) en un lado, y el actor Joel Joan y el radiofonista Miquel Calzada, Mikimoto, conocidos por sus posiciones catalanistas militantes, en el otro. Y para que no se diga, aderezado con un par de miembros del Govern
La sociedad catalana no es un jardín de rosas ni toda la política de fomento del catalán se ha llevado a cabo con acierto, pero nada que ver con la de Letonia, donde la población rusohablante carece de los mismos derechos que los de lengua letona. Este diario se edita en catalán y castellano, y refleja así la normalidad bilingüe a la que aspiran muchos catalanes. Y es de justicia admitir que la lengua catalana, enfrentada a la poderosa competencia del castellano y, en el pasado, perseguida por la dictadura, ha necesitado y necesita un plus de protección y de fomento por las administraciones. También de la española.
Ya lo hemos discutido tiempo atrás en esta tertulia.
Y se que si comentamos sobre el tema hacemos un flaco favor a Catalunya, pero uno mayor a quienes pretender repetir en Madrid.
Esa era la intención del reportaje. Avivar el anticatalanismo en Madrid. Despejar las mentes que tuvieran dudas sobre a quien votar con la que les sigue cayendo.
Un saludo.
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Tu lo has dicho, tu impresión ... equivocada por cierto, mal que les pese a algunos las prioridades de los madrileños (nativos y foráneos) son otras muy distintintas, por lo tanto amigos catalanes, estén tranquilos que aquí nadie se levanta por la mañana con la vista puesta en el noreste peninsular, ... si, si, de verdad. Por cierto, hablando de vender y comer mierda a paladas, entre esas prioridades (de los madrileños, digo) no está el "tensar" cuerdas con referendums de autodeterminción y minucias semejantes ... de todas maneras y como es sabido el pueblo madrileño es tonto del culo porque vota por mayoría absoluta a los "malos" en lugar de a los "buenos" que son votados allí donde residen los "pueblos sabios"..., en consecuencia, todo el mundo tiene lo que se merece.Iniciado por dacres
Cabriola, ... ale hoop!!! ... y como el Pisuerga pasa por Valladolid, ya ... , ... en fin ¿no sería mejor preguntarles a los vecinos de Chamberí?, por cierto en las ultimas elecciones municipales de 2003 ... esté fue el resultado en ese distrito, PP 57515 votos, PSOE 21070 votos, IU 4729, pero a tu pregunta yo estoy seguro de que serán mas que los barceloneses que hacen footing en el Estadio Olímpico o que escuchan bel canto en el Palau ... yo por supuesto, no, ni me gusta el golf, ni el paddle (por cierto hay tortas por pillar una pista en cualquier instalación municipal), además me pilla muy lejos de casa, pero si que voy a nadar junto con mi hijo a la nueva piscina cubierta que me han puesto al lado de casa, en un nuevo polideportivo municipal, el Marqués de Samaranch ... ¿Marqués de Samaranch? ¿pero ese señor no es catalán? ... vade retro, tendré que poner una queja.Iniciado por dacres
podría ser usted un poco mas concreto ... lo digo para saber quien se tiene que dar por aludido y que champú utilizar, sin duda usted se autoescluye de la disfunción capilar.Iniciado por Manostijeras
Saludos.
Cabriola, ... ale hoop!!! ... y como el Pisuerga pasa por Valladolid, ya ... , ... en fin ¿no sería mejor preguntarles a los vecinos de Chamberí?, por cierto en las ultimas elecciones municipales de 2003 ... esté fue el resultado en ese distrito, PP 57515 votos, PSOE 21070 votos, IU 4729, pero a tu pregunta yo estoy seguro de que serán mas que los barceloneses que hacen footing en el Estadio Olímpico o que escuchan bel canto en el Palau ... yo por supuesto, no, ni me gusta el golf, ni el paddle (por cierto hay tortas por pillar una pista en cualquier instalación municipal), además me pilla muy lejos de casa, pero si que voy a nadar junto con mi hijo a la nueva piscina cubierta que me han puesto al lado de casa, en un nuevo polideportivo municipal, el Marqués de Samaranch ... ¿Marqués de Samaranch? ¿pero ese señor no es catalán? ... vade retro, tendré que poner una queja.Iniciado por curtis
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Pues pregunta a los vecinos
http://www.20minutos.es/noticia/1882...s/contra/golf/
Y al colegio de arquitectos
http://www.elpais.com/articulo/madri...06elpmad_8/Tes
Claro que la elecciones que citas eran en el 2003, al Ayuntamiento, el problema reside en que la COMUNIDAD no hace lo que quiso hacer el Ayuntamiento... "interes general" y tal. El Ayuntamiento dice que no se puede y la Comunidad dice que como es de interés general... a callar.
Pero bueno mejor ver este CQC
http://www.youtube.com/watch?v=OW_Sc5fH850
Saludos
Que hablen los ciudadanos en las urnas, cosa que será pronto . Si el PP gana por mayoría absoluta será que los madrileños entienden que sus intereses han sido satisfechos por el partido que gobierna ahora y se fían de él . Si no ganan, será que no .
En cualquier caso no es para nada cierta esa supuesta animadversión aquí ni a catalanes ni a vascos ni a albaceteños, pero para nada, que una cosa son los ciudadanos y otra los gobernantes y ahí sí, es cierto que algunos separatistas nos suelen caer no muy bien, más que nada porque nos están tocando las pelotas todos los días injustamente . Para los madrileños, los catalanes (por personalizar, pero vale con todos) son gente normal, estupenda y compatriotas como nosotros, o sea, españoles (además de catalanes, por supuesto), aunque ese calificativo de español y/o compatriota les joda y mucho a algunos miembros del govern . Pues si les pica, que se arrasquen porque un catalán es una persona, catalana, española y europea, les guste o no, que eso de llamar a los de Valladolid, Murcia, Navarra o Madrid, "Los señores del país de al lado" ( c) Carod Rovira será en sus enjutas entendederas, no en las mías, ni en el pasaporte, ni en el DNI ni en la ONU.
Lo siento, don José luis Pérez Díaz, nacido en Aragón y más conocido como Carod Rovira, pero es que es así .
Respecto al programa de marras, pues como no veo la TV, pues no lo he visto y desconozco su contenido como para poder opinar con consistencia .
Saludos.
¿te refieres acaso a esa del proyectado y cacareado Pasillo VERDE – que de verde tiene lo que yo de tonadillera- y de la que tras unos diez años de urbanizada la zona y tras una y otra protesta vecinal a las que se hizo caso omiso, terminó por construirse atropelladamente en base a no sé qué candidatura olímpica?Iniciado por curtis
Para los no madrileños, lo del pasillo verde es un plan que inicialmente se proyectó repleto de zonas ídem, para terminar finalmente con un ladrillo, encima de otro ladrillo, encima de otro ladrillo, y así sucesivamente hasta rellenar toditos los millones de metros cuadrados de un a la postre pasillo gris.
Esperemos que la recién soterrada M-30 no sirva para lo mismo.
En todo caso esto no tiene que ver con la Comunidad, aunque sí con este y el anterior ayuntamiento, ambos tres del mismo color. Yo al menos tengo muy claro a quien no pienso votar ni pa' lo uno ni pa' lo otro.
A los que nos gusta el deporte popular somos maltratados una y otra vez por los ayuntamientos madrileños del PP. Y Madrid es una ciudad maravillosa en muchos aspectos, aunque de unos años a esta parte se está volviendo inhabitable gracias a un crecimiento masivo y una urbanización descontrolada, pero también es cierto que los *intereses deportivos del madrileño medio brillan por su ausencia, más allá del espectáculo, que no deporte, del fútbol.
Las instalaciones deportivas municipales son deficitarias a más no poder y encima el ayuntamiento no para de poner trabas al deporte popular. Sin ir más lejos, a Álvarez del Manzano se le ocurrió la brillante idea de aprobar una ordenanza, aún vigente supongo, por la que se prohibe correr por la calle. A mí de momento no me han multado, pero no lo tengo descartado en un futuro, según y como aumenten las necesidades recaudatorias para subsiguientes proyectos faranoicos. En cuanto a las carreras populares, tiene gracia que te cobren 60 euros por una inscripción (a multiplicar por quince mil inscripciones) a un maratón que por otra parte se financia con cargo a los patrocinadores, y el resto de carreras más o menos igual. Curiosamente hace cosa de un par de años se adelantó la hora de salida de todas las carreras populares para evitar congestiones de tráfico, evitando a la afluencia, a la par que de vehículos, de corredores y de público asistente... *lo ponen a unoas horas tan indecentes que no no apetece un domingo. A quien no le cambian la hora es al todopoderoso Real o al Atlético Madrid y nadie se queja por los problemas vecinales que conlleva el fúnbol... *al deporte popular que le den. Esta es la ciudad menos deportiva que yo he conocido, lo digo en serio.
La incultura deportiva es tan grande como que a mis cuarenta años, llevo varios ya oyendo que si no está bien que a mi edad *siga haciendo deporte. Me dicen que eso es cosa de los chavales. Si vieran la cantidad de señores de 60 y más, a los que la mayoría de jóvenes que conozco no serían capaces de seguir el ritmo ni tres minutos... En fin contra la ignorancia y la borreguez poco cabe hacer.
Pero es que en ayuntamientos como Alcobendas o Fuenlabrada son todo facilidades al deporte y no es nada extraño que casi todos las deportistas de élite, ciclistas atletas, etc. *de la Comunidad son nativos de pueblos de alrrededor o en algún caso de barrios periféricos. Del centro de Madrid, ni uno que yo conozca.
Y no olvidemos que la densidad de población en Madrid es brutal, por lo tanto los ingresos fiscales por metro cuadrado necesariamente son también brutales. Y sería esperable entonces que los servicios ofrecidos por metro cuadrado también lo fuesen. Pues no, que va, aquí se trata de endeudar al ayuntamiento con unos déficit morrocotudos... luego hay que utilizar el enorme problema del aparcamiento como otro elemento recaudatorio más para financiar unas cuantas obras faranoicas que lucir en la foto de precampaña electoral. Mientras tanto no paramos de oir noticias de policías municipales que cobran de media no sé cuántas horas extraordinarias, que al parecer no siempre se realizan efectivamente, de empleados de la limpieza urbana que según comentan tienen sueldos de ministro... Eso sí, la gente vuelve a votar a los mismos, yo creo que volverá a ganar las elecciones. Esto es como pertenecer a un equipo de fúnbol, ya pueden llevate a tercera regional que no vas a cambiar de equipo.
Lo más maravilloso de todo es el espíritu deportivo que le entró a nuestro faranoico alcalde cuando lo de la candidatura olímpica. Se le hinchaba la boca hablando de lo deportiva que era esta ciudad, mucha gente que conozco que se pasa la vida quejándose de las molestias producidas por la Vuelta o por el MaPoMa... gente cuya experiencia más íntima con el deporte es vociferar en un estadio de fúnbol a los jugadores: ¡corred cabronazos que no corréis nada! *¡y lo gritan barrigudos que en su vida no han corrido ni para pillar el autobús! Mamma mía *qué capullos. Pues más de uno de estos cerveceros de repente se emocionaba apuntándose al voluntariado olímpico, y todo el día sacando pecho con la importancia de Madrid y tal y tal a nivel mundial deportivo ¡ejque somo' lo mehore' y tal y tal! No veas que gracioso el típico Manolo del Bombo apuntado a voluntario.
Por cierto, ahora Telemadrid está volcada en una campaña kafkiana, surrealista, según la cual el golf es un deporte popularísimo, vamos que en nada de esro vemos el Metro y autobuses de la EMT todo llenito de gente de la sensata con la equipación al uso: zapatos de clavos, polo burberry, gorra del pp, carrito y palos recién comprados en las semanas blancas de Hipercor, un ecuatoriano de caddy... Mamma mía lo que hay que oir... Por cierto, tengo familia que juega al golf en Zarauz *y son amigos de cierta señora a la que el golf le debe parecer lo más popular de lo más popular, telojuro por Snoopy.
Otra cosa que me molesta bastante del ayuntamiento es que Madrid, en lugar de aspirar a ser una capital cultural, como debiera por tamaño, por patrimonio, etc. aspira como mucho a ser la capita mundial del organillo y del casticismo, a veces un poquillo casposín de la pradera de San Isidro, que era lo que le ponía al Manzano. Pero es que no hay ni un festival de cine decente, el de jazz es una pena y asi sucesivamente, ni promoción ni nada. Luego resulta que en Villalba, en Galapagar o en Parla hay más conciertos interesantes que en Madrid. Si comparas Madrid con cualquier capital europea, las actividades culturales, las promovidas públicamente me refiero, son bananeras a tope.
Un saludo.
Iniciado por JUK
¿Yo? ... ¿para qué? ... ya lo han hecho otros ... de tu link:
Hombre, yo no voy a entrar a dar clases de rigor periodístico, pero sería mas fetén decir "algunos vecinos" que "los vecinos". Chamberí solamente en censo municipal para elecciones está entre los 115.000 y 116.00 habitantes, lo cual quiere decir que hay unos cuantos mas, pero en fin, en todo caso de igual ... 5.000 de 115.000 como mínimo ... vale.Los vecinos, respaldados por el PSOE e IU, critican que se descarte una zona verde para construir un campo de prácticas de golf.
A estas rúbricas se suman, hasta alcanzar las 5.000, varios cientos ya entregadas
Ah! se me olvidaba, es cierto que el resultado era el de las elecciones al Ayuntamiento, a la Asmablea en el distrito de Chamberí, fueron los siguientes:
PP 54.838
PSOE 19.817
IU 3.546
Ah! CQC ... eso si que es rigor informativo, ... :
Saludos.
Lo del golf de Vallehermoso es una verguenza. Yo viví en Islas Filipinas bastantes años y el miniparque y la zona que se peatonaliza los domingos a norte de este complejo Golférico, se llenaba de gente, niños, bicicletas. Lleno a tope y es una zon amínima. Está más que calro que se hace necesario un parque que era lo proyectado, y no un golf, que para más inri ni es golf ni nada, sino una escuela de golf.
Te hemos pillado, Nacho .Iniciado por nacho66
Con que 40 años ¿eh? y corriendo con los de 60 ¿eh? Ya, ya [smiley=2vrolijk_08.gif]
Saludetes
En esto del correr más que por edades a veces nos agrupamos por ritmos, y en serio, que hay algunos abueletes por ahí que corren como galgos. A veces me sumo a un grupo en la Casa de Campo en el que va un abuelete que quedó segundo en el Campeonato de España de veteranos el año pasado en Donosti. Yo al menos no le sigo el ritmo ni diez minutos. A mi se me da mejor la velocidad que el fondo.
Un saludo
Tu lo has dicho, tu impresión ... equivocada por cierto, mal que les pese a algunos las prioridades de los madrileños (nativos y foráneos) son otras muy distintintas, por lo tanto amigos catalanes, estén tranquilos que aquí nadie se levanta por la mañana con la vista puesta en el noreste peninsular, ... si, si, de verdad. Por cierto, hablando de vender y comer mierda a paladas, entre esas prioridades (de los madrileños, digo) no está el "tensar" cuerdas con referendums de autodeterminción y minucias semejantes ... de todas maneras y como es sabido el pueblo madrileño es tonto del culo porque vota por mayoría absoluta a los "malos" en lugar de a los "buenos" que son votados allí donde residen los "pueblos sabios"..., en consecuencia, todo el mundo tiene lo que se merece.Iniciado por curtis
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Tienes pues una diferente a la mía. Y no vivo en Madrid.
La mía sólo se basa en las campañas que periódicos, emisoras y políticos han llevado a cabo cuando ha interesado a quien correspondiera, empresas o partidos.
En ese 'Madrid es España y luego los demás' con que se toman decisiones o se critica, solamente, a otros...
Seguramente para algunos madrileños la revisión de un estatuto es mierda a paladas porque les `roban' un trozo de esa España que les pertenece. A ese tipo de madrileños convencidos no va dirigido el mensaje del reportaje.
No se si hablas por todos los madrileños o habrán unos cuantos a los que el mensaje les acabe de convencer de que todo esa mierda de la que hablamos, y que muchos energúmenos han estado vertiendo durante meses porque tocaba aunque no era prioritario, era conveniente para salvaguardar el castellano en la periferia.
Ya te dije que no vivo en Madrid y puede ser que todo venga por los usos y politiqueos. Y que sea una casualidad.
Respecto a quien votarán
no te sorprenderá quien lo escribió y sobre quien.Tal vez sea exagerado decir que cada pueblo tiene los gobernantes que se merece, pero nunca como en esta grotesca campaña ha quedado tan en evidencia que los políticos de un lugar raras veces suelen ser mejores que sus periodistas, empresarios y demás líderes sociales.
El Mundo 10-2006 sobre las elecciones catalanas.
Estoy más de acuerdo con esta forma de decirlo. La tuya, aunque más irónica, está más en la línea chusquera de la COPE. Tu sabrás.
Sí es mi impresión. No hay como usar Catalunya en Madrid para ganar votos. Y por supuesto Madrid en Catalunya cuando toca. El reportaje en concreto -como otros- es vomitivo y permite a los defensores de la españolidad tener cepilladas unas cuantas mentes. Aunque sean pocas, habrá valido la pena.
Un saludo.
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Iniciado por curtis
Hombre curtis, lo de "pregunta" es una forma de hablar. Dudo que puedas encuestar a todos los vecinos.
Sin embargo, como no lo comentas, tal vez si tienes pensado preguntar a los miembros o vocales del colegio de arquitectos. Son menos
Por cierto, de todos esas decenas de miles que viven en la zona... cuántos se ven afectados por ausencia de parques o directamente afectados por el cambio de uso de suelo de ese campo de golf? Porque por lo que dices se trata de una casi una ciudad y, conociendo como somos en este país, no creerás tú que aquellos a los que no afecta directamente (dado la extensión del distrito) vayan a mover un dedo... de hecho muchos de los que se ven afectados y rechazan el proyecto actual, seguro que tampoco lo mueven... que lo hagan otros... que no sirve de nada...
Tal vez esos 5.000 son los que tienen enfrente de su ventana las vallas altísimas que rodean el campo de golf, o corren peligro de ser noqueados por una pelotita, o no pueden aparcar por los que vienen a disfrutar de un deporte de masas a su barrio, o simplemente se sienten humillados y "mangoneados" con lo que se supone que iba a ser y no es... por ejemplo, el resto, como tu caso...
Iniciado por curtis
Respecto a los datos del distrito en las elecciones a la Asamblea... tal vez por cositas como estas cambien para las siguientes elecciones, al menos en aquellos que se ven afectados.
Saludos