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Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

  1. #1
    asiduo
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    Predeterminado Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Alcalde de Londres admira a Fidel Castro y a Hugo Chávez


    LA HABANA (AP) _ El alcalde de Londres, Ken Livingstone, alabó la Revolución cubana y el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, en la primera escala de una gira por América Latina.
    Livingstone calificó al presidente de Cuba Fidel Castro como "uno de los más grandes hombres del siglo veinte" y agregó que viajó a la isla para constatar in situ los éxitos que tienen, por ejemplo en deporte.
    El gobierno cubano "creó los mejores sistemas de educación y de salud pública del tercer mundo...y lo lograron a pesar de un bloqueo increíble _además de ilegal_ de los Estados Unidos", declaró a los periodistas.
    Livingstone habló con la prensa después de asistir a la clausura del Congreso Deporte para Todos del Comité Olímpico Internacional que inició el primero de noviembre en esta capital.
    Cuba tiene la quinta parte de la población total de Gran Bretaña y sin embargo en los Juegos Olímpicos del 2004 las dos naciones ocuparon el onceno y el décimo lugar respectivamente, ambas con nueve medallas de oro.
    "Esta claro que hacen algo bien...y estoy muy interesado en saber como lo logran", recalcó el alcalde de Londres, la ciudad que será la sede de los Juegos Olímpicos del 2012.
    Livingstone llegó el dos de noviembre a la isla donde permanecerá cuatro día antes de viajar a Venezuela para encontrarse con Chávez.
    "El presidente Chávez y yo vamos a firmar un convenio de petróleo con el fin de ayudar a la gente más pobre de Londres", dijo Livingstone quien por su parte le ofrecerá su ayuda para enfrentar los problemas de Venezuela.
    "Además voy a darle mi apoyo a Chávez para las elecciones" subrayó el referirse a las elecciones presidenciales de Venezuela en diciembre próximo.
    "Pienso que Chávez ha sido un excelente presidente y que será elegido para un segundo mandato".
    Livingstone no solicitó entrevistarse con Fidel Castro que se encuentra convaleciente de una intervención quirúrgica. "Sería un honor para mí...pero es mejor que se recupere y regrese pronto a su cargo". (AMG)

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Ya . Menudo personaje . fechado el 24 de febrero de este año :

    Suspenden cuatro semanas al alcalde de Londres por llamar nazi a un judío
    El edil se resistió a presentar excusas a pesar de que se lo pidieron numerosos correligionarios, entre ellos el primer ministro, Tony Blair.
    ARTICULO COMPLETO

    Otras "perlitas" del elemento, ésta fechada el 26 de octubre de este año *:

    El alcalde de Londres, Ken Livingstone, irrumpió ayer en el debate sobre el velo islámico y comparó la polémica sobre las musulmanas con el rostro cubierto a la persecución que los nazis sometieron a los judíos. Durante la presentación de un estudio de la alcaldía sobre los musulmanes residentes en la capital británica, Livingstone acusó a "algunos medios de comunicación", de "ignorancia, prejuicio e islamofobia".
    Otra : el 22 de julio de 2005 dijo que *"la política de disparar a matar es necesaria"

    Otra : Ken Livingstone también fue anfitrión del Sheik Yusuf Qaradawi después que éste llamara a la muerte a los judíos y a los “infieles” y le dijera a Al Yazira, “No hay diálogo entre nosotros excepto con la espada y el rifle.” Livingstone ha mantenido que “La ideología del sheik Al-Qaradawi está muy lejos del extremismo.”

    Peso que me quita Vd. de encima, oiga, ya que fue Qaradawi quien dijo "Ellos pueden tener bombas nucleares pero nosotros niños nucleares, y estas bombas humanas tienen *que continuar hasta la liberación''

    En fin, que lo que opine este señor, es su opinión que podrá ser compartida o no .

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Y un poco frikie también ... mas perlas aportadas por Matías y por Buditrol (amigo, esas declaraciones son propias del extravagante elemento)

    Guarrete:
    El alcalde de Londres recomienda no tirar de la cadena del retrete tras orinar para ahorrar agua

    Insolidario con los menos pudientes:
    Alcalde de Londres quiere prohibir vehículos antiguos

    Justificador de la "lógica" AL Qaeda:
    Dura crítica del alcalde de Londres al rol de Occidente en Medio Oriente

    Sin embargo, tras lo cual y por lo anteriormente citado, justifica lo de disparar a bulto:
    El alcalde de Londres: "En estas circunstancias se activa una política de disparar a matar"

    Inconsecuente con su propio discurso:
    Ken Livingstone, alcalde laborista de Londres, ha cancelado en la tarde del sábado su discurso en el Foro Social Europeo

    En fin todo un personaje ... ni crudo ni cocido ... vamos un político de nuestro tiempo.



    Saludos.
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  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Y lo peor no es eso : lo peor es que en esa última foto que has puesto, curtis, sale disfrazado con la indumentaria de EL BETIS . Je, ya verás como le vean los foreros del SEVILLA, je,je,je [smiley=2vrolijk_08.gif]

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #5
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Cita Iniciado por curtis
    Este gazapo se te debe haber colado pues, salvo los dos últimos párrafos, se limita a explicar el 'origen' de Bin Laden y especialmente la política exterior en la zona de USA y UK entre otros.

    Un saludo.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Cita Iniciado por dacres
    [quote author=curtis link=1162897850/0#2 date=1162915436]
    Justificador de la "lógica" AL Qaeda:
    Dura crítica del alcalde de Londres al rol de Occidente en Medio Oriente

    Saludos.
    Este gazapo se te debe haber colado pues, salvo los dos últimos párrafos, se limita a explicar el 'origen' de Bin Laden y especialmente la política exterior en la zona de USA y UK entre otros.

    Un saludo.[/quote]

    No, no es ningún gazapo, creo que ese artículo está sacado de unas declaraciones al respecto del atentado en Londres ... en todo caso si alguien te pusiera el siguiente test:relacione este personaje con alguna de estas organizaciones ¿qué contestarías?

    Personaje:

    Bin Laden

    Organizaciones:

    A) Opus Dei.
    B) Ku-Klux-Klan.
    C) NBA
    D) Masoneria
    E) AL Qaeda.

    "Creo que el problema particular que tenemos en este momento es que en la década de los años 80 los estadounidenses reclutaron y entrenaron a Osama Bin Laden, le enseñaron cómo matar, hacer bombas y lo pusieron a matar a los rusos para echarlos de Afganistán (...) Si uno está bajo ocupación extranjera, se le niega el derecho a voto, se le niega el derecho a arreglar sus propios asuntos, a menudo se le niega el derecho a trabajar, durante tres generaciones (...) Sospecho que si eso hubiera pasado aquí en Gran Bretaña, habríamos producido muchos suicidas con bombas."
    Si esto no es la "lógica" Al Qaeda y la teorica "justificación" patrocinada por la misma a los atentados de Madrid o Londres ... ya me contarás que es. Hoy mismo y aunque sea material de otro hilo existente al respecto, la Fiscal de la causa del 11-M ... dice cosas muy similares: Irak-Ben Laden (Al Qaeda)-Atentado de Madrid ... bueno también lo ha dicho mucha otra gente ... para mi eso es la "logica" de Al Qaeda encabezada, creo, por un tal Bin Laden ... en su día amigo de sus amigos y hoy en día enemigo de los mismos ... se equivocó aquel que dijo "son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta" ... cambió el cuento.

    Saludos.

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  7. #7
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Mezclas hábilmente dos párrafos no contiguos.
    No tienen nada que ver salvo hablar de terroristas.

    Por un lado el origen de Al-Qaeda, por otro el que se da en Palestina.
    Ambos son terrorismos, pero con diferente origen.
    Y hablar de él no lo justifica, pero es bueno saber por que.

    Este es el texto seguido del enlace referido a Israel.

    Como otra de las causas del terrorismo actual, el funcionario mencionó el conflicto árabe-israelí. “Vemos como el gobierno israelí bombardea áreas en donde podrían haber grupos terroristas sin importarles las bajas que provocan entre niños, mujeres y ancianos”.

    "Si nosotros experimentáramos la ocupación extranjera, nos negaran el derecho al voto, el derecho a hacernos cargo de nuestros problemas, nos negaran el derecho a trabajar durante tres generaciones, sospecho que hubiésemos producido muchos atacantes suicidas ingleses”, justificó.
    Un saludo.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Cita Iniciado por dacres
    Mezclas hábilmente dos párrafos no contiguos.
    : De eso se trata.

    No ahora en serio, creo que tienes razón (sin que sirva de precedente ) ya que la declaración se refería al tema concreto de Palestina (oriente Medio) ... en todo caso, la argumentación es la misma (eso pienso) que para el caso Irak-Al Qaeda Bin Laden-Atentados en Europa.



    Saludos.

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  9. #9
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    : Y si cuela, cuela.

    También en serio, entiendo las bondades de la sociedad cubana así como sus múltiples carencias, las maldades de rusos, estadounidenses, chinos, británicos y franceses, el deseo de progres por forrarse y el de los liberales por superarles...

    Pero no comparto la visión de una sociedad palestina pobre y machacada por quien sea junto a una saudí opulenta y adinerada defendiendo los mismos intereses o compartiendo el mismo origen frente a un enemigo.

    No discuto el método de lucha que es a todas luces abominable.
    Es el uso que se hace en general del enemigo terrorista de cualquier país, según ha convenido, lo que, creo, no comparto contigo.

    Tema ya tocado en otros hilos y que depende de la visión que se tenga de las cosas.

    Un saludo.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    Cita Iniciado por dacres

    No discuto el método de lucha que es a todas luces abominable.
    Es el uso que se hace en general del enemigo terrorista de cualquier país, según ha convenido, lo que, creo, no comparto contigo.
    ... crees mal, al menos tal la cita textual, ...

    ¿Abominable? Por supuesto
    ¿Todo vale, según convenga? Por supuesto que no ¿donde he dicho yo lo contrario?

    Saludos.
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  11. #11
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡

    No digo que digas lo contrario.
    ¿Lo dije?
    No.
    No comparto el uso político que se hace del terrorismo

    Es el uso que se hace en general del enemigo terrorista de cualquier país, según ha convenido
    llámese ETA o Al-Qaeda, por ejemplo.

    USA, Israel, Rusia, España...

    Claro que no vale todo.
    Cualquier país usa el terrorismo que corresponda según convenga.
    Mi enemigo, amigo de mis enemigos, ex amigo que no me conviene...
    Por desgracia.

    Un saludo.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Alcalde de Londres, en el eje del mal¡¡¡¡


    Iraq contra la ocupación
    08-11-2006

    Otro «gran dia» para Irak


    Robert Fisk
    La Jornada
    «Así pues *señala el autor*, el que fue aliado de EEUU ha sido sentenciado a muerte por crímenes de guerra cometidos cuando era el mejor amigo de Washington en el mundo árabe. EEUU sabía detodas estas atrocidades e incluso suministró el gas, pero eso no impidió que el domingo, en palabras de la Casa Blanca, fuera otro ‘gran día’ para Irak. Eso anunció Blair cuando Saddam fue sacado de su madriguera el 13 de diciembre de 2003».

    Por supuesto, no se podría haber encontrado alguien mejor para la horca. O peor. No podría haber un veredicto más justo... ni más hipócrita. Es difícil pensar en un monstruo más apropiado para el cadalso, de preferencia si lo hubiera despachado su verdugo, el igualmente monstruoso ahorcador de Abu Ghraib, Abu Widad, quien golpeaba a sus víctimas con un hacha en la cabeza si se atrevían a maldecir al líder del Partido Socialista Baaz de Irak antes de ser colgados. Pero Abu Widad fue ahorcado a su vez en Abu Ghraib en 1985. Pero en estos días no podemos mencionar Abu Ghraib porque hemos seguido el juicio infamante de Saddam hasta esa misma institución. Y al colgar a ese hombre terrible, esperamos *¿no es verdad?* vernos mejor que él, recordar a los iraquíes que la vida es mejor hoy que cuando él imperaba.
    Lo malo es que el desastre infernal que hemos precipitado sobre Irak es tan espantoso que no podemos decir eso. La vida es peor ahora. O más bien, hay más muertes de iraquíes en estos tiempos que las que Hussein logró infligir a sus chiítas, kurdos y *sí, en Fallujah misma* también a sus propios sunitas. Así que no podemos reclamar superioridad moral. Porque si la inmoralidad y la perversidad de Saddam son la vara con la cual vamos a medir todas nuestras iniquidades, ¿qué se dirá de nosotros? Nosotros únicamente cometimos abuso sexual con los prisioneros, matamos a algunos, asesinamos a algunos sospechosos, perpetramos algunos secuestros y violaciones e invadimos sin derecho un país a un costo de apenas 600.000 vidas («más o menos», como dijo George Bush hijo cuando aseguró que la cifra era de unas 30.000). Saddam era mucho peor. A nosotros no nos pueden someter a juicio. No nos pueden colgar.

    «Allahu akbar», gritó el hombre terrible: Dios es el más grande. Al ex asesino en masa iraquí se le prohibió expresamente describir su relación con Donald Rumsfeld, hoy secretario de Defensa de George W. Bush. ¿Se acuerdan de ese apretón de manos? Tampoco, claro, se le permitió hablar del apoyo que recibió de George Bush padre. Poco extraña, pues, que funcionarios iraquíes revelaran la semana pasada que los estadounidenses los presionaban para sentenciar a Hussein antes de las elecciones legislativas del martes.

    Quien diga que el veredicto llevaba la intención de ayudar a los republicanos, exclamó este domingo Tony Snow, vocero de la Casa Blanca, debe estar «fumando hierba». Bueno, cuestión de enfoques. El propio Snow afirmó que el veredicto contra Saddam *no el juicio en sí, conste* fue «escrupuloso y justo». Los jueces publicarán «todos los elementos que valoraron para fundamentar su veredicto». Sí, cómo no. He aquí algunas de las cosas que no le permitieron comentar a Saddam durante el proceso: ventas de productos químicos a su régimen de estilo nazi tan descaradas *y escandalosas*, que se le sentenció a la horca por una masacre de chiítas en un solo lugar y no por el gaseo masivo de kurdos por el que tanto se desgarraban las vestiduras George W. Bush y lord Blair de Kut al-Amara cuando decidieron deponerlo en 2003. ¿O fue en 2002? ¿O en 2001?

    Algunos de los pesticidas que usó el tirano vinieron de Alemania (por supuesto). Pero el 25 de mayo de 1994 el Comité de Banca, Vivienda y Asuntos Urbanos del Senado de EEUU emitió un informe titulado «Exportaciones de productos químicos y biológicos de uso dual de EEUU a Irak y su posible impacto en las consecuencias de salud (sic) en la guerra del golfo Pérsico». Se refería a la guerra de 1991 que provocó nuestra liberación de Kuwait, y notificaba al Congreso sobre agentes biológicos enviados por empresas estadounidenses a Irak a partir de 1985 o antes, con aprobación de EEUU.


    ¿Como obtuvo el gas?

    Sí, podemos ver bien por qué no se permitió al reo hablar de nada de eso. El secretario británico de Asuntos Internos, John Reid, declaró que sentenciar a Saddam fue «una decisión soberana de una nación soberana». Gracias a Dios no mencionó las 200.000 libras esterlinas en tiodiglicol, uno de los dos componentes del gas mostaza, que exportamos a Bagdad en 1988 y otras 50.000 libras de la misma vil sustancia el año siguiente. También enviamos cloruro de tionilo a Irak en 1988 y 1989 al precio de sólo 26.000 libras. Sí, ya sé que se puede usar para fabricar tinta para bolígrafos y tintes para telas. Pero éste es el mismo país *Gran Bretaña* que ocho años después prohibió la venta de vacunas contra la difteria para niños iraquíes con el argumento de que podían utilizarse para *adivinaron* «armas de destrucción masiva».

    Ya sé también que en teoría los kurdos tendrán oportunidad de juzgar a su vez a Saddam y colgarlo por los miles de los suyos gaseados en Halabja. Eso sin duda le permitiría vivir más allá del periodo de 30 días en que puede pedir revisión de sentencia. Pero, ¿se atreverán estadounidenses y británicos a permitir un juicio en el que no sólo tendríamos que describir cómo obtuvo Saddam el gas asesino, sino también por qué la CIA *poco después de los crímenes de guerra contra Halabja* pidió a diplomáticos estadounidenses en Medio Oriente que dijeran que el gas usado contra los kurdos fue lanzado por los iraníes y no por los iraquíes (en ese tiempo Saddam era todavía nuestro aliado favorito y no nuestro criminal de guerra favorito)? Así como los occidentales callamos cuando Hussein masacró a 180.000 kurdos durante la gran limpieza étnica de 1987 y 1988.
    Y, si nos atreviéramos a profundizar en aquella traición a los iraquíes, a quienes amamos tanto que invadimos su país, tendríamos también que condenar a Saddam por asesinar a incontables miles de musulmanes chiítas y kurdos que se sublevaron contra el régimen baazista a petición expresa de nosotros: miles a quienes traicionamos dejándolos combatir solos a las hordas brutales del tirano.

    Mis colegas y yo observamos esa terrible tragedia. Viajé en los trenes hospitales que llevaban a iraníes a su patria desde el frente de la guerra de 1980-88: las heridas que les infligía el gas les burbujeaban en ampollas gigantes en la cara y los brazos. Los británicos y los estadunidenses nada querían saber. Hablé con las víctimas de Halabja. Mi colega Mohamed Salaam, de la Ap, vio iraníes gaseados morir por millares en los campos de batalla al este de Basora. A los estadounidenses y británicos no les importaba.

    Pero ahora daremos pan y circo a los iraquíes: el ahorcamiento final de Saddam, que dará vueltas lentamente al viento. Hemos ganado. Hemos hecho justicia en el hombre cuya nación invadimos, evisceramos y desgarramos. No, no hay compasión por ese hombre. «El presidente Saddam Hussein no teme a la ejecución», dijo hace unos días en Beirut Bouchra Jalil, abogado libanés que está entre sus defensores. «No saldrá de la prisión para contar sus días y años en el exilio en Qatar u otro lugar. Saldrá para ir a la presidencia o a la tumba».

    Parece que será a la tumba. Keitel fue allí. Lo extraño es que ahora, en los años posteriores a nuestra «liberación» del país, Irak está invadido por asesinos en masa, culpables de secuestro y masacre, de rebanar gargantas y torturar. Muchos trabajan en el gobierno iraquí que respaldamos hoy en día, democráticamente electo, claro. Y en algunos casos esos criminales de guerra son pagados por nosotros, por medio de los ministerios que hemos instituido en este gobierno democrático. Y no se les juzgará. Ni se les colgará. Esa es la medida de nuestro cinismo. Y de nuestra vergüenza. ¿Alguna vez se habían unido la justicia y la hipocresía en forma tan obscena?

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