Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

...gestos de inquietud y de dolor...

Y la escala de Glasgow que comentó tu primo

Respuesta motora (M)

• Cumple órdenes expresadas por voz: 6
• Localiza el estímulo doloroso: 5
• Retira ante el estímulo doloroso: 4
• Respuesta en flexión (postura de decorticación): 3
• Respuesta en extensión (postura de descerebración): 2
• No responde: 1

sugieren sedación.

Lee bien matias.

A ver, dacres .

Ni tú ni yo ni el informe que has puesto hablan de qué estado de coma tenía el paciente, es decir, no tenemos datos seguros ni para darte la razón ni tú para quitármela .

Si, en este caso, se atreven de hablar de muerte en 48 horas, estamos ante un traumatismo cranoencefálico severo originado por una hemorragia subdural aguda y eso sugiere un coma profundo y ahí, no se siente. Y de tu mismo link, en el caso 2, decía :

Una comisión interna del hospital calificó de "no indicada y con dosis no adecuadas" esta sedación y exigió al médico que la aplicó una explicación. La comisión cree que un paciente en coma no siente dolores. En cambio, la Sociedad Española de Cuidados Paliativos (Secpal) y los médicos de Leganés dicen que sí pueden sufrir y que la sedación puede estar indicada. El médico contestó por escrito y defendió su actuación ante el "intenso sufrimiento" del paciente. Los forenses consideran esta sedación como "dudosa" porque el paciente estaba en coma, aunque las dosis fueron "no excesivas"

Pero esto ya me toca los cojones ante tanta desfachatez .

Sigo en otro post.

Para tú información, la medicina de urgencias en España, tal y como funciona hoy en día, tiene en uno de sus artífices a mi fallecido tío, quien en su día no quiso ser el gerente de un hospital de Madrid por ser un cargo político .

Entró por su pie en el hospital acompañado de su hijo, mi primo, debido a una posible hemorragia cerebral que él mismo se había autodiagnosticado .

La cosa se complicó allí tras el segundo escáner y él mismo (tal y como contó la prensa en su día) les dijo a sus compañeros, "preparad las palas que me va venir una parada, aunque me temo que de esta no salgo" .

Y una vez más, desgraciadamente, acertó . La hemorragia era inoperable pero no estuvo sedado en ningún momento porque cuando el deterioro cerebral es severo, el paciente ni siente ni padece.

Se la mantuvo dos días con vida gracias al respirador artificial a fin de que mi tía que estaba en Estados Unidos en ese momento pudiera verle con vida (en realidad, porque el corazón le latía perfectamente, pero por poco más).

Cuando tienes una simple pérdida de conocimiento, ¿sientes el dolor, dacres? ¿o no te enteras de nada? ¿lo has padecido alguna vez? ¿has sufrido alguna vez un accidente de tráfico con fractura y aplastamiento inestable de vértebra con restos óseos en el intracanal y clavados en varias vísceras? ¿sabes lo que duele eso?

Yo sí . Cuando pierdes el conocimiento, no te enteras de nada, pero de NADA mientras estás en ese estado, así que en un coma, menos . Y hasta que no valoran, no te sedan con morfina porque el riesgo de irte al otro barrio es muy grande . Mi primer recuerdo en la ambulancia era que intentaban mantenerme consciente como fuese .Después, al menos en mi caso, sí que me pusieron morfina y durante varios días .

Joer cómo os ha dado con San Luis Montes . Que se presente a las elecciones y le hagan ministro, si gana .

Saludos .

Y a ver si alguien me responde a estas cuestiones, que me escaman un poco más :

Iniciado por matias_buenas

Curioso, curioso .

Primero fue Olga Sánchez, lla fiscla del caso 11M a quien Cándido Conde-Pumpido, fiscal General del Estado, sigiere ascenderla a Fiscal del Supremo .

Y ahora resulta que, de nuevo, Cándido Conde-Pumpido premiará al fiscal de las sedaciones del "caso Leganés" y prepara su ascenso a la Audiencia Nacional

http://www.elconfidencialdigital.com...edirected=true

¿casualidad? ¿méritos? ¿premio a los servicios prestados a la causa? A saber .

Porque, por otra parte, ¿existieron presiones judiciales para que el “caso Leganés” fuese sobreseído y el PSOE lo utilizará contra Esperanza Aguirre, osea, contra el PP?
Quizás, quizás, quizás .

Saludos .

Pues ya está matias.
Opiniones.
Quienes tomaron la decisión lo hicieron con conocimiento de causa.

Hasta el juez elegió

...entre los que han asesorado, a petición del Juez, para la última Sentencia, está la SECPAL, representada por su presidente, Dr. Gómez Batiste, así como un conocido Psicólogo, gran experto en Bioética y Consentimiento Informado, del que no pondré el nombre porque no ha aparecido en prensa (y por algo será).

y el Colegio Médico ha cerrado el expediente.

De momento sólo sigue adelante la comunidad...

Opppps!
Vine de comer y hay dos más.

Tu opinión y experiencias sobre el dolor o el coma, como las mías, no tienen más valor que eso. Son respetables y nada más.
Lo de tocar los cojones -opinando- en este foro nunca ha sido problema según nos conviniera a todos.

Iniciado por dacres

Opppps!
Vine de comer y hay dos más.

Tu opinión y experiencias sobre el dolor o el coma, como las mías, no tienen más valor que eso. Son respetables y nada más.
Lo de tocar los cojones -opinando- en este foro nunca ha sido problema según nos conviniera a todos.

Tienes razón .
Corrijo mi post .

Saludos .

De todas formas, de la cadena SER extraigo esto :

En el informe pericial los miembros del equipo del Colegio de Médicos analizaron 72 historias.
En cinco de ellas no hubo ningún tipo sedación; en 24 pacientes la sedación terminal estaba indicada; en 20 se realizó sedación terminal en enfermos que estaban en coma profundo y que, por tanto -dice el informe-, las sedaciones eran innecesarias y no estaban indicadas, lo que constituye una mala práctica médica.
En otros diez pacientes se realizó sedación terminal sin identificar el síntoma que la indicaba, lo que constituye también una mala práctica médica. Hay nueve historias clínicas en las que no se alcanza consenso sobre indicación o no indicación de sedación terminal, y cuatro en las que la sedación estaba contraindicada, lo que -por tanto- constituye una mala práctica médica

Creo que las que están en negrita merecen una investigación (20+10+4, si no me equivoco)/72 =58,3% de posibles casos de mala praxis, una estadística inaceptable .

Saludos .

Y la cronología resumen del tema, puede verse AQUI

Saludos .

Creí que nunca llegaría a los 3000 post, pero a este ritmo.

Enlace de la SER del 2006.

Sentencia el 2007.
Auto a favor de los médicos el 2008.

Y los hechos debieron ir como indica el enlace.

Iniciado por dacres

Creí que nunca llegaría a los 3000 post, pero a este ritmo.

Je, Je, creíste mal, me temo

Un saludo

Aquí se podría volver a hablar de la obstinación y la tontería. Si el colegio de médicos, a pesar del corporativismo existente (justificado en parte por lo que se ha visto en Usa) dice lo que dice, no debería haber más tela que cortar.

Querer justificar a Montes a estas alturas, en mi probablemente no tan humilde opinión, es marear la perdiz.

Iniciado por jldf

Aquí se podría volver a hablar de la obstinación y la tontería. Si el colegio de médicos, a pesar del corporativismo existente (justificado en parte por lo que se ha visto en Usa) dice lo que dice, no debería haber más tela que cortar.

Querer justificar a Montes a estas alturas, en mi probablemente no tan humilde opinión, es marear la perdiz.

Y qué es lo que dice?
Quién dentro del colegio de médicos lo dice?
Quienes de entre ellos fueron los elegidos para decirlo?
Y entre los que fueron elegidos, dicen todos lo mismo?
Y los médicos forenses... son médicos también?
Y cuantas veces para un mismo problema de salud escuchamos una segunda opinión?

enlace ElPaís


Saludos

De este mismo hilo, por si se ha olvidado :

Iniciado por jmml

un bonito lugar común
tengo una sentencia muy similar sino igual
hace casi diez años mi madre entró en el hospital de león para hacerse unos análisis con objeto de averiguar las causas de una leve anemia que padecía
a los tres días, por vía del catéter, contrajo una infección por estafilococo áureo resistente; cinco días después, fallecía; el dictamen médico: fallo multiorgánico y posterior parada cardiorrespiratoria

los demandé, claro es: tanto la jurisprudencia previa de la audiencia nacional como los posteriores recursos al supremo avalaban mi postura
me pilló, sin embargo, el traslado de competencias, de modo que, tras cuatro años de mareo, se decidió que entendiera y entiende de mi caso y similares el tribunal superior de valladolid (los dioses te libren de que te juzgue tu vecino)

y perdí: con el traslado de competencias a las comunidades, una nueva doctrina venía a imponerse, la misma que apuntas: en mi sentencia —cito de memoria— si bien se considera que las actuaciones médicas fueron acordes al protocolo, no así la sepsis necesaria, quedando sin ninguna duda probado que la paciente fue infectada por la práctica médica durante su estancia en el hospital, pero no así que la infección fuera la causa única del fallecimiento; siendo además que el ingreso en el hospital conlleva y el paciente acepta unos riesgos...

el fallo es delirante y hubiera apelado de no ser porque, con la nueva configuración judicial (competencias autonómicas y esas cosas), aquí y en reclamaciones administrativas, el tribunal superior de tu comunidad es última instancia, de lo que resulta que me queda la casación (que los mismo vuelvan a revisar lo mismo) o el constitucional, ese antro de asalariados políticos, a seguir perdiendo el tiempo y envenenando sangre

de modo que cuando leo una sentencia donde se dice algo así como «lo hizo usted muy mal pero de ello no se deriva que sea usted responsable...» perdonen que vomite encima de la sentencia, del juez y de un tinglado cultural y social que cree a pies juntillas los delirios del tarado de rousseau, la innata bondad humana y la culpabilidad de la sociedad toda que envenena a los inocentes, siendo la sociedad esa la única culpable de todos los males que nos aquejan, puesto que no sabe tratar con cariño a sus criaturas

lo cierto es que yo no sé si el doctor en cuestión es culpable o no de asesinar ancianos; pero si he de guiarme por lo que ha fallado el juez, o incluso más, si el sobredicho doctor no se caga en todos los ancestros del juez y de su lógica bastarda, empezaré a alimentar profundas sospechas sobre su inocencia

propicios

Y seguimos con la cantinela del dr. Montes .

Saludos .