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Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

  1. #106
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    ¿Europa Press progre?

    ¿Aguas de Barcelona es el gobierno de Catalunya que cede derechos a empresas privadas como Adeslas? Es una aseguradora. Y asegura a una empresa. ¿Fácil de entender? Ah! El boicot. ¿Lo cualo?
    -Edito: Me ha recordado al facha liberal Recarte de LD haciendo negocios en Cuba.-

    A mí no me sorprende lo de Andalucía, lo bueno es que no montan un pollo, denuncian a sanitarios públicos, les expulsan y usan los medios informativos para ocultar como hacen lo mismo.
    Además con un tema que deriva rápido en la eutanasia que tanto juego da a Legionarios de Cristo y agrupaciones 'médicas'.

    Evidentemente tampoco me gusta en Andalucía ese modelo.

    Salu2
    Última edición por dacres; 04/02/2008 a las 21:36
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  2. #107
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    --En los últimos años ha entrado en el accionariado de Adeslas una empresa francesa. ¿De qué manera ha influido esa incorporación en la manera de funcionar de la compañía?
    --Bueno, nosotros tenemos dos accionistas. El mayoritario es Aguas de Barcelona (Agbar), que tiene prácticamente un 55% del capital de Adeslas y el otro 45% está en manos de un grupo francés que es una mutualidad, que se llama Méderic.
    Si fuera AGBAR, yo tendría esa aseguradora.
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  3. #108
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    lo bueno es que no montan un pollo,
    Dacres, el pollo LO MONTÓ SIMANCAS, es que empezó él y el Psoe . Si hubiese tenido la boca cerrada esto habría sido una investigación sin tanta trascendencia mediática .

    Te recuerdo que fue en marzo de 2005 cuando el entonces secretario general del PSM, Rafael Simancas, compareció en la sede del PSOE para hacer "una declaración", en nombre del Partido Socialista y en ella pedía a Espe toda la información disponible en torno a las denuncias sobre la mortalidad en las urgencias del Severo Ochoa cuyo responsable era Luis Montes porque él dijo que era "una supuesta práctica continua de eutanasia activa". Y él fue quien acuñó el término doctor muerte .

    ¿Qué ha cambiado?

    Parece mentira que a estasalturas de la película no te hayas enterado todavía que el Psoe tiene la extraña virtud de decir una cosa y la contraria

    Si pasó con esto, pasó con ETA, pasó con Otegui (hombre de paz), pasó con Sarkozy, pasó con Merkel ("fracasada Merkel") pasó con Endesa ("campeones nacionales" y luego termina Enel con ella, empresa pública), pasó con los impuestos ("es de izquierdas bajar impuestos") . Es según toque, pero el caso es que se ve que tienen un sustento ideológico de o si no, no se entienden los vaivenes de criterio .

    Al final, Fraga tendrá razón : "el Psoe sólo acierta cuando rectifica".

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #109
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si fuera AGBAR, yo tendría esa aseguradora.
    Bueno, han habido cambios, pero como bien dice Javier Murillo Ferrer en el diario de Córdoba (adjunto el link, que te falta ) :

    http://www.diariocordoba.com/noticia...sp?pkid=294321

    Bueno, nosotros tenemos dos accionistas. El mayoritario es Aguas de Barcelona (Agbar), que tiene prácticamente un 55% del capital de Adeslas y el otro 45% está en manos de un grupo francés que es una mutualidad, que se llama Méderic.
    Agbar como bien decía yo, es el accionista mayoritario, 55% .esto ocurrió en torno al 2005 :

    http://www.finanzas.com/id.8687271/noticias/noticia.htm

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #110
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Como comentábamos antes Simancas la lió después de que la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Madrid abriera diligencias contra el cordinador de Urgencias del citado centro por "práctica de sedación en enfermos terminales" sin conocimiento de los familiares y con resultado de muerte.

    Su error político le costo lo que le costó.

    ...pasó con Otegui (hombre de paz), pasó con Sarkozy, pasó con Merkel ("fracasada Merkel") pasó con Endesa ("campeones nacionales" y luego termina Enel con ella, empresa pública), pasó con los impuestos ("es de izquierdas bajar impuestos") .
    De acuerdo.

    Todo ello no cambia pues origen, intereses, despidos y sentencia.
    Cambia la palabra de restituirles en sus puestos. Lo de decir una cosa y hacer la contraria.

    Salu2
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  6. #111
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Bueno, han habido cambios, pero como bien dice Javier Murillo Ferrer en el diario de Córdoba (adjunto el link, que te falta ) :

    http://www.diariocordoba.com/noticia...sp?pkid=294321


    Agbar como bien decía yo, es el accionista mayoritario, 55% .esto ocurrió en torno al 2005 :

    http://www.finanzas.com/id.8687271/noticias/noticia.htm

    Saludos .
    Hacen bien en no boicotearse a sí mismos.
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  7. #112
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Ni a ti ni a mi ni a cualquier persona normal nos entra en la cabeza, como no nos entra que un padre viole y prostituya a su hija . Pero pasa .


    Idem a lo anterior,¿policías delincuentes dices? El GAL sin ir más lejos . No debería ser tampoco, pero pasa .


    ¿Estás de coña o vives en Matrix?
    Todavía no sabemos cómo va lodel chivatazo a Eta (investiga Garzón). Y, ¿te acuerdas de la "fuga" del narco "El negro" -digo esto por ser un tema neutro en política-? No jodas, desgraciadamente como en todos lados siempre tenemos el garbanzo negro .


    No, ya lo hecho yo . Que un miserable como Tejero quisiera dar un golpe de Estado, no quiere decir que la Guardia Civil o los militares sean todos unos miserables ni tampoco que quien lo denuncie sea un conspirador .


    Supongo que eso lo dices por Alcaraz, al que quieren meter en la cárcel precisamente por denunciar lo que se ha corroborado y que por ejemplo hoy en el diario El Mundo se cuenta con pelos y señales : Hasta al menos 4 reuniones hubieron con representantes de ETA después de la T4 . Había pues motivo para la famosa manifestación y la AVT tenía TODA LA RAZON para ponerse como se puso y actuar como actuó . Es más, se quedó muy corta .

    Cuando los que ahora se rasgan las vestiduras por la presunta persecución a Montes les vea hacer lo mismo con la que sí jalean contra Alcaraz, tal vez me merezcan algo de credibilidad .


    Así no opinabas cuando detuvieron a dos militantes del PP por una agresión inexistente a Bono . Ni con lo de Alcaraz . Ni cuando se pretendió meter en la cárcel a llos policías del bórico . Y hay más, pero paso, no es tema del hilo .

    Lo que sí es tema del hilo es que contar lo anterior incomoda y por eso hay que matar al mensajero y para eso, todo vale .

    Coherencia, Bellmonte, coherencia .

    Que los hechos son que desde la destitución de Montes los fallecimientos en el servicio de urgencias descendieron casi un 50% .Lo penal en medicina es casi imposible de demostrar .


    Lo que me parece inadmisible es que con el paro subiendo y de cojones, con casi un 5% de inflación, ninguneados en el "corazón de Europa"y en la esfera internacional, pues que en los mitines se hable sólo de Montes, del aborto y de la Conferencia Episcopal .

    Me parece una cortina de humo para desviar el interés de los estúpidos .Que tomen por borrego a su padre, no a mi .

    Ya conozco esa estrategia, se estudia en la Universidad .

    Saludos .
    No dispongo de mucho tiempo Matías, pero encuentro un poco desalentador que me respondas con una cascada de algo así como “agravios comparativos”, en lo que al final se podría traducir como un discurso que dice:”vale, es verdad, pero fíjate la cantidad de infamias que ha promovido el PSOE”. Y te dije desalentador ya que parece que des por buenas y justificadas estás bajas (“war casualty”) en la pugna política, al margen de quién tenga razón al final. Aquí, además de las personas implicadas, existen unas connotaciones muy delicadas respecto al modo de actuar con una serie de cuadros médicos presentados por unos pacientes que se podrían denominar como terminales.

    Creo que nunca ha existido una voluntad de saber, o solucionar el posible problema de Leganés, porque la forma de obrar hubiera sido muy distinta. Te confieso que no llego a entender muy bien cual podría ser la justificación de este tipo de actuación por parte del Sr. Lamela, ¿El desmantelamiento de la sanidad pública?, ¿la venganza contra un grupo de médicos y asistentes sanitarios liderados por alguien que no se pliega a ciertas consignas?, ¿el afán de notoriedad puro y duro?, ¿la simple torpeza…?.

    Para mí, lo significativo y grave de este caso, más que el “y tú más” de los partidos, es el de ejemplo arquetípico de la política entrando en el mundo “civil” y llevándose por delante todo lo que encuentra, sin reparar en los daños provocados a las personas y a las instituciones públicas.

    Te reitero que para mí no es creíble desde ninguna perspectiva que un grupo de profesionales de 10 ó 20 personas se dediquen a asesinar a la gente motu proprio, y no deja de sorprenderme que alguna gente lo considere factible. Yo puedo entender que una persona individual pueda cometer actos de esta naturaleza, pero que esto suceda con el conocimiento de todo un grupo de profesionales y bajo el escrutinio de un hospital y que NO MEDIE NINGÚN TIPO DE INTERÉS económico, sexual, material o político en el asunto.

    Para que no te sientas como que evado las cuestiones que tu planteas;

    Las violaciones en el seno de la familia existen, existieron y existirán. Están documentadísimas y son provocadas por una pulsión sexual. ¿Qué tiene esto que ver con este caso?

    El GAL, o la piedra rosetta de los creyentes de la conspiración y la maldad congénita socialista. Bueno, la guerra sucia ha existido siempre y creo que de una manera u otra siempre existirá. No solo en el gobierno González, sino en los anteriores y en los de muchos otros países, desde USA, Reino Unido, Francia, Alemania e Italia por mencionarte solo unos cuantos de los que pertenecen al mundo civilizado. La tentación de encontrar atajos en la guerra contra el terrorismo es una tentación difícil de evitar. Yo, al igual que en el caso anterior no lo justifico pero ¿Qué tiene esto que ver con este caso?

    El chivatazo a ETA o la fuga del narco. Yo entiendo que al igual que nosotros penetramos el mundo de ETA y de los narcos exista una reciprocidad en el espionaje o la fuga de información. Pero ¿Qué tiene esto que ver con este caso?.

    Alcaraz que yo sepa está imputado por insultos al presidente del Gobierno. Si yo te dijera que Alcaraz se está meando en la memoria de los muertos del Terrorismo al no convocar ninguna manifestación contra ETA sino contra el Gobierno, y además le importa un pito que los de ETA sigan matando o no, más bien lo prefiere porque eso beneficiaría sus posiciones contra el Gobierno Socialista y que la presidencia de la AVT le permite unos ingresos suculentos y un tren de vida que no podría tener con su ocupación anterior…¿se trataría de un conjunto de verdades objetivas o de insultos?. En cualquier caso ¿Qué tiene esto que ver con este caso?

    Lo de la agresión a Bono y los policías del ácido bórico. Yo creo que lo de la agresión (que por cierto no se en que quedó), me parece un error por parte de Bono entrar en ese tipo de acciones, pero si piensas que es equiparable la acusación por agresiones de estas dos personas a inculpar de 400,200, 75, 25 o 4 asesinatos a todo un equipo médico me parece que es un chiste muy flojo. Y, ¿Qué tiene esto que ver con este caso?

    Lo del bórico te confieso que no tengo ni idea de cual es su estado actual y su desarrollo, pero es el único que podría tener unas consideraciones similares al caso tratado, sí bien no por la gravedad de los hechos si por la irrupción y los efectos de la contienda política en un grupo de profesionales. Creo, por otro lado, que casi todo el caso relativo al 11-M está salpicado por esta casuística en la que la única justificación posible de toda esa cadena de hechos inverosímiles y fantasiosos que se reúnen bajo el epígrafe conspirativo, para que fueran posible requerirían la concurrencia y conocimiento de varios cuerpos de seguridad (Tedax, Policia nacional y municipal, jueces, etc), trabajando al unísono.

    Yo te lanzaba una pregunta muy directa y sencilla, y era si pensabas que era posible que un equipo médico sea responsable de todos esos asesinatos, y tú te pones a recitarme el programa electoral del PP. Si esto te parece una cortina de humo no sé qué pintas en este Post. Si a ti esto te parece una chuminada comparado con que la inflación haya subido al 5%, pues solo me queda congratularme por ti y desearte que tengáis un excelente resultado en los próximos comicios. Yo también votaré con la ilusión de que no se nos ninguneé y no nos hagan el vacío en Europa, en el Mundo y en el Universo interestelar.

    Parece ser que es mejor ser borrego en Leganés que un don nadie en la esfera Planetaria. Reconforta saber que al menos a ti no te la pegan.

    Saludos
    Última edición por Bellmonte; 05/02/2008 a las 10:20

  8. #113
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Ahí es nada.
    Honor y trayectoria.

    ¿Trayectoría? ... ¿la de tener el record de defunciones en un servicio de urgencias? ... ¿qué pasa qué el resto de profesionales no tienen trayectoría, icluso los que han reducido a menos de la mitad el macabro "record"?

    ¿Honor? honorable es reconocer que algo fallaba, repito, en un servicio de urgencias. Honorable es aceptar que cuando te nombran por el dedo caprichoso te pueden quitar con todas las de la ley por el mismo procedimiento. Cargo de confianza = libre designación = nombramiento a dedo.

    Hablando de honor ¿y el de los finados y sus familias, que? ¿Y si en lugar de ese equipo de "honor y trayectoria" hubieran caido en manos del actual equipo? ¿estarían todos bajo tierra?... ¿aptitud, inaptitud?

    Pues nada que sigan haciendo bandera de este señor, el "único" médico con honor y trayectoria. Claro que viste "nuestra camiseta" y eso siempre es un "plus". Pues nada, que dimita el actual ministro de sanidad y nombren a semejante lumbrera, por lo que vale y lo que se le pregona fíjate lo que nos estamos perdiendo.

    Saludos.
    Curtis, no sé de que estás hablando. Por favor, hazme saber a quién, cuando y de que manera se le ha faltado al honor de un grupo médico o de una serie de pacientes.

    Yo creo que la persona que ha hecho la denuncia es muy honorable, tanto que lo ha tenido que hacerla de una forma anónima. Lo que no sería honorable es preguntarse por que vale más una denuncia anónima que 30 años de carrera, o que la trayectoría de 10 o 20 profesionales. Tonterias.

    En fin, ya veo que tu también piensas que es factible que todo el equipo médico de Legánes esté implicado en todos esos asesinatos. ¿Los motivos...?, coño, están muy claros, experimentales.

    Saludos

  9. #114
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Dacres, creo que nuestras opiniones, en realidad, no distan mucho, no estamos tan distantes como parece .

    Bellmonte, mira, yo no me presento a las elecciones, ni me gusta la políica como para ejercerla ni, además, creo que sirva para ello . Tentado fui hace tiempo y por gente no del PP, precisamente, pero no . No porque no sería capaz de comulgar con las ruedas de molino que todos los partidos tienen .

    Cuando un partido se presenta a unas elecciones, puede y debe alardear de la gestión que ha hecho y de lo que piensa hacer en el futuro de acuerdo con los problemas que tiene o puede tener el ciudadano . En estos últimos días, sólo observo el tema Montes y el tema Iglesia Católica por parte del Psoe ¿es que eso es todo?

    El tema Montes lo podría comprender si la misma virulencia la hubiese encontrado en otros casos más flgrantes y así no ha sido . Leete bien la sentencia y verás que al no haber autopsias no se puede demostrar la responsabilidad penal . Punto . Pero existe el informe del Colegio de médicos, léelo, anda .

    El tema Iglesia Católica : me sorprende el ataque a ellos todos los días, que si es el "brazo armado de la derecha" y bla, bla, bla .

    Si usamos la vara "cutre-progre" de medir, pues resulta que la Junta Islámica por boca de Yusuf Fernández, pide el voto para el Psoe : "no tienen más opción que participar activamente en política apoyando a las fuerzas políticas progresistas –como el PSOE, IU, Coalición por Melilla, la UDCE y otras– no sólo porque estas fuerzas apoyan en mayor o menor medida los intereses y aspiraciones de la comunidad musulmana, sino porque constituyen también una barrera frente a los sectores políticos islamófobos, que se encuentran hoy en día cobijados, en gran medida, dentro del PP". Ahí ves de nuevo la coherencia ... por las narices .

    Aunque según la terminología y razonamiento progre, la Junta Islámica debiera ser asimismo el brazo armado de la izquierda ¿no? Hombre, lo que sí está demostrado es que los islamistas radicales ponen bombas pero los católicos radicales, no ¿A qué lo anterior es una bobada? Pues lo de la Iglesia Católica es LO MISMO .

    Insisto, esto es una cortina de humo para tapar cosas coMo la que hoy dice LA GACETA DE LOS NEGOCIOS

    En ella se cuenta que este mismo mes de enero, hubieron contactos, otra vez, por parte del PSOE y Batasuna

    Une a eso la crisis económica y ya entiendo por qué se insiste en que se hable de Montes y de la Iglesia Católica . Lo tengo clarísimo . Y tú también lo sabes perfectamente, que no eres tonto .

    Y paso de seguir hablando de lo que está claro y no me interesa más que para hacer el juego sucio al Psoe, no pico, no soy un borrego como ellos creen que es la mayoría. Pero tampoco tengo intención de hacerle el trabajo al PP abriendo un hilo sobre la economía, que se lo curren ellos, si es que saben.

    Saludos .
    Última edición por matias_buenas; 05/02/2008 a las 11:17
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #115
    ¿ Cómo que chapucillas ? Avatar de Poli1
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    En estos últimos días, sólo observo el tema Montes y el tema Iglesia Católica por parte del Psoe ¿es que eso es todo?

    El tema Iglesia Católica : me sorprende el ataque a ellos todos los días, que si es el "brazo armado de la derecha" y bla, bla, bla .
    .

    Son unas elecciones que se preveen muy reñidas.

    El que gane lo hará por escaso margen, y que una organizacion con tanta influencia se decante tan claramente por una parte ( o en detrimento de la otra ) tiene que mosquear a la fuerza a los perjudicados ya que puede estar ahí la clave de la victoria o derrota.

    Luego iran a pedir dinero como siempre ( el que siembra vientos... )

  11. #116
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Dacres, creo que nuestras opiniones, en realidad, no distan mucho, no estamos tan distantes como parece .

    ...

    Y paso de seguir hablando de lo que está claro y no me interesa más que para hacer el juego sucio al Psoe, no pico, no soy un borrego como ellos creen que es la mayoría. Pero tampoco tengo intención de hacerle el trabajo al PP abriendo un hilo sobre la economía, que se lo curren ellos, si es que saben.

    Saludos .
    Ya que has dejado por contestar su pregunta, entiendo que está claro y compartes sus comentarios como yo. Veo que no estamos tan distantes.

    Respecto a no hacer juego sucio a nadie y hablar de lo que no interesa, se agradece por fin ese cambio de actitud. ¡Que se lo curren ellos, hombre!

    salu2
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  12. #117
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por Bellmonte Ver mensaje
    Curtis, no sé de que estás hablando.
    Lo entiendo.

    Lo que no sería honorable es preguntarse por que vale más una denuncia anónima que 30 años de carrera, o que la trayectoría de 10 o 20 profesionales. Tonterias.
    Desconocía que las denuncias, anónimas o firmadas a pié de página pudieran tener o carecer de honor. Hombre, tal vez podemos presuponer que los pacientes muertos y sus familiaries si que tienen honor, a no ser que opines lo contrario. ¿30 años de carrera? ... ¿eso hace a alguien inimputable en cualquier tarea?. Coño, tengo un conocido que es ginecólogo desde hace tantos o mas años y que nunca ha tenido problema alguno, hace un año cometió un grave error en un parto y le han suspendido para ejercer la profesión y ha tenido que indemnizar a los damnificados con una cantidad enorme de dinero. Vaya injusticia, según tu, si tiene una carrera de un montón de años sin tacha alguna. Claro, si un día eres víctima de una negligencia médica o de cualquier otro tipo, supongo que te darás por satisfecho si el argumento que te dan para no investigar lo ocurrido son los años de servicio, la trayectoria y el "honor". Tonterías.

    En fin, ya veo que tu también piensas que es factible que todo el equipo médico de Legánes esté implicado en todos esos asesinatos. ¿Los motivos...?, coño, están muy claros, experimentales.
    Niet, niet, niet, camarada.
    Tu verás lo que quieras ver. Lo que yo pienso va a ser que no. Y en este aspecto puedes frivolizar lo que quieras, puedes obviar a la cantidad de gente que ha muerto en manos de estos sanitarios. Desgraciadamente los números son tozudos. Ah!, creo que te ha traicionado el subconsciente
    esté implicado en todos esos asesinatos
    ¿asesinatos? ¿por qué lo dices?. Pero sí, veo absolutamente factible que se ejerza cualquier profesión con grave riesgo para terceros, pasa todos los días en muchos ámbitos de la vida, aunque en esto hay grados, ¿dolo? ¿imprudencia? ¿ineptitud? ... eso es lo que no se ha averiguado, no lo digo yo, lo dice el auto.

    Te confieso que no llego a entender muy bien cual podría ser la justificación de este tipo de actuación por parte del Sr. Lamela, ¿El desmantelamiento de la sanidad pública?, ¿la venganza contra un grupo de médicos y asistentes sanitarios liderados por alguien que no se pliega a ciertas consignas?, ¿el afán de notoriedad puro y duro?, ¿la simple torpeza…?.
    ¿El desamantelamiento de la sanidad pública? ¿Montes y su equipo son toda la sanidad pública? ¿no son sanidad pública los que los han sustituido con una mejora en el servicio?. En la sanidad pública de la Comunidad de Madrid trabajan con caracter fijo 80.000 sanitarios y en la OPE de este año se han ofertado un montón de plazas mas para los nuevos hospitales que por cierto no se han cubierto, ni se van a cubrir por carecer del número necesario de profesionales.
    Por cierto, ayer el nuevo responsable del PSOE en Madird, se acercó al Severo Ochoa a ver al doctor Montes, que sigue trabajando (como anestesista, creo). Por lo tanto una cosa es preuparse por el estado de la sanidad pública en Madrid y otra cosa muy distinta es preocuparse por el doctor Montes. Debe ser que no hay otros priblemas ni necesidades que atender, así les va algunos en esta comunidad. Cuestión de prioridades.

    P.D.: Perdón por el topic, tal vez me confunda ¿cuando leo y respondo a Belmonte, leo y respondo a Bellmonte?.


    Saludos.
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  13. #118
    Manazas Avatar de Arguazo
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Desconocía que las denuncias, anónimas o firmadas a pié de página pudieran tener o carecer de honor.
    Estimado Joaquín, lo que si tienen las denuncias es valentía o cobardía. Y lo mires como lo mires una denuncia anónima es cobarde. Si alguien tiene algo que denunciar ¿porqué no da la cara si tanta seguridad tiene en el hecho denunciado?. Y en nuestro común entender de un correcto proceder, la cobardía es muy poco honorable.

    Osculitos muchos, todos todos para ti.

  14. #119
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Cita Iniciado por Arguazo Ver mensaje
    Estimado Joaquín, lo que si tienen las denuncias es valentía o cobardía. Y lo mires como lo mires una denuncia anónima es cobarde
    Mi mas estimado Javier. Entrar a valorar si a alguien que realiza una denuncia amaparándose en el anonimato lo podemos calificar como un cobarde, no me parece de justicia.

    Los hechos denunciados no cambian en razón del anonimato o no de quien lo hace. Tu mismo, puedes estar asomado a tu balcón y ver como violan a una mujer (pongo este ejemplo porque es verídico). Puedes llamar a la policía y denunciar lo que has visto sin identificarte o puedes identificarte. Lo único que cambiará si lo haces es que seguramente tengas que declarar en las diligencias previas y/o en el juicio oral (entiende que hay gente que por motivos muy variados, desconfían de esta opción). Pero lo verdaderamente importante de que si ves o conoces algo que consideras denunciable es que lo hagas, luego los que tienen que actuar lo harán con todas sus consecuencias.
    Lo cobarde sería NO hacerlo de ninguna de las maneras. Independientemente que te identifiques o no lo hagas, si llamas, la policía vendrá.

    Te acepto que podamos hacer valoracines "morales" sobre el asunto, pero la prudencia algunas veces aconseja lo contrario (te podría contar muchas "anécdotas" al respecto en casos de violencia doméstica o por que no, de terrorismo). Vale puedes tacharme de cobarde, pero en el estado de según que ciertas cosas no me pidas heroicidades que no estoy dispuesto a asumir y por lo tanto demandar en otros.

    En cualquier caso de las demandas judiciales, ninguna ha sido anónima, como no puede ser de otra manera. Ante la justicia hay que personarse.


    Todos, todos, para tí.


    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  15. #120
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    Predeterminado Re: Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio

    Respecto al tema Montes, yo me leería la carta que ha enviado María Antonia Moral, presidenta de la Asociación Víctimas de Negligencias Sanitarias (AVINESA) al presidente del gobierno . Por cierto, que se declara simpatizante de izquierdas .

    Espero que sirva para CUATRO cosas :
    1) Se le caiga la cara de vergüenza a más de uno, si es que todavía les queda eso y algo de dignidad .

    2) Dejen de llamar los de siempre gilipollas a los ciudadanos .

    3) Los que de verdad se autodenominan progres lo demuestren diciendo al Psoe que por ahí, NO .

    4) Se luche contra el demagogo sectarismo de todos los partidos, que para lo único que sirve es para que tengamos, como ahora, una clásica política que no dé más que vergüenza ajena por su inutilidad y por su capacidad de intentar manejar a su antojo a la ciudadanía con tal de tener el poder, en vez de pensar de verdad en la ciudadanía, que es quien les vota y les paga .

    Señor Zapatero:

    Mi nombre es María Antonia Moral, y soy la presidenta de la Asociación Víctimas de Negligencias Sanitarias (AVINESA). Como usted bien sabrá esta asociación se constituyo, como acusación popular en el caso de las sedaciones irregulares en el Hospital Severo Ochoa de Leganés.

    El motivo de la presente, no es otro que manifestarle mi más profunda decepción por el desarrollo de los acontecimientos. Nosotros entendemos que en precampaña se hace un uso partidista de diversas materias, pero al igual que ustedes acusan y se lamentan de ese uso partidista en materia terrorista por parte del Partido Popular y la Iglesia, deberían tratar de predicar con el ejemplo. Digo esto porque parece que ustedes o sus asesores han escogido determinadas y sesgadas expresiones del auto de la Audiencia Provincial, que les son favorables, pero no han tenido en cuenta el texto integro, ni por supuesto el Auto del Juzgado Núm. 7 que es el objeto del recurso.

    En este sentido olvidan ustedes que en el Auto de la Audiencia no se indica que no existiera mala praxis sino que al no haberse finalizado la instrucción no puede el juez reflejarlo en el auto como hecho probado. En segundo lugar obvian por completo un informe médico emitido por 11 peritos imparciales designados por el Ilustre Colegio de Médicos donde se indicaba la existencia de mala praxis médica. Este hecho resulta especialmente llamativo ya que una Sala compuesta por magistrados y sin conocimientos médicos suficientes (que se sepa) nunca podrá contradecir lo que nada menos que 11 especialistas han manifestado en su informe pericial, otra cosa es la consideración jurídica que para dicha Sala tenga la mala praxis. En definitiva que no tenga relevancia penal la mala praxis médica denunciada por el Ilustra Colegio de Médicos en su informe, no obvia para que existiera, a la vista del dictamen de dichos peritos judiciales.

    A todo ello se ha de añadir que no se ha eliminado la referencia a las cantidades excesivas de fármacos que se suministraba a los pacientes y que por sí mismas hubieran sido suficientes para llevar a la muerte a cualquier paciente con independencia de que al no existir autopsia no se pueda demostrar fehacientemente que la muerte sea por dichas dosis tan elevadas o por la enfermedad que padecían.

    Creo y espero que coincida conmigo en que han manipulado la información que ha llegado a la opinión pública. Con su actitud están defendiendo y legitimando actuaciones como las que llevaron a cabo los nazis por lo que espero de corazón que rectifiquen y dejen de hacer un uso partidista de este tema, ya que, como queda acreditado las practicas que llevaban a cabo estos médicos cuanto menos suponían un grave riesgo para la salud de los pacientes, lo cual, no puede ni debe ser admisible ya que nadie les legitima a convertirse en dioses que decidan sin contar con el consentimiento de los afectado cuando las personas deben o no morir. Me gustaría saber si ustedes pidieron perdón o rectificaron en el caso del Lino, porque, al menos yo no lo recuerdo, ustedes actuaron así porque lo creyeron necesario… aquí sucede lo mismo.

    Sinceramente me da igual lo que diga el Partido Popular, lo que realmente me preocupa es lo que está diciendo el partido que aglutina la mayoría de votantes de la izquierda, ideología con la simpatizo. Por favor sea honesto y no tome esto como bandera, o quizás va a nombrar al señor Montes su médico personal, porque le advierto que desde que fue cesado se ha reducido drásticamente el número de muertes.

    Esta asociación no pretende entrar en disputas políticas ni posicionarse a favor de uno u otro, nosotros siempre estaremos de parte de los pacientes.

    Reciba un cordial saludo.
    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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