Otro comunicado de E.T.A

eta = fuc.k them

Iniciado por Shinji Mikami

eta = fuc.k them

Amen shinji

¡Hola!
Esto no va a ser un camino fácil para nadie, pero hay que seguir trabajando en la vía del diálogo para acabar de una vez por todas con la violencia. Mi mas sincero apoyo a quienes así lo hacen... ¡firmeza y mano izquierda!
Salu2

Es una pésima noticia. Esperemos que todo quede en un farol estratégico, pero me temo que cuando ETA amenaza no suele ser en vano. >

El gobierno deberá enfrentarse además a la huelga de hambre del sanguinario de Juana Chaos, que no sabemos si actúa por libre o en connivencia con los dirigentes actuales de la banda. Como dice DLS, hace falta firmeza y mano izquierda para torear este morlaco. Va pasando el tiempo: cinco meses desde el anuncio del alto el fuego "permanente", y a pesar del secretismo la cosa parece caminar despacio. O le pegan un acelerón, o puede calarse el motor y esto no beneficia a nadie. ETA debe ser realista si quiere obtener algún beneficio, penitenciario o del tipo que sea, dentro de un orden. El gobierno debe tener en cuenta que un animal herido es siempre peligroso.

El entorno etarra no para de acusar al gobierno de utilizar los presos como herramienta de presión, imponiéndoles condiciones más duras, etc. Si esto fuera cierto, la reacción sería, no digo lógica, pero si esperable, desde la perspectiva radical abertzale. Si, como es muy probable, son acusaciones falsas, me suena a excusa para romper las baraja.

Espero equivocarme

Yo tengo la sensación de que es una muestra del nerviosismo de ETA y de su entorno abertzale. Una amenaza tanto de ETA como de los batasunos deben saber que no va a acelerar nada, ahora con menor motivo. Es otra vez la vuelta al chantaje. Y eso también lo saben ellos.
Pienso que una parte sus bases y presos exigen resultados y estos deben pasar por la aceptación de batasuna de las condiciones que impone la ley de partidos. Pero hay que recordar que otra parte importante de esas bases busca el no "ceder " nada de lo exigido ni cambiar su posición.
En ese contexto se podría entender (realmente yo es lo que quiero pensar) que este puño sobre la mesa sirve para dar aire a estas bases "beligerantes", sedándolas y pasar a una segunda parte en la que batasuna pueda legalizarse.

Realmente no puedo entender que piensen que con estos comunicados puedan conseguir una concesión del gobierno.

En resumen quedan dos posibilidades:

1º Quieren justificar la rotura de la tregua o alto el fuego o como quieran llamarlo.

2º Justificando que el gobierno no se mueve, piensan en hacer un gesto de acercamiento que suponga su legalización (batasuna) y forzando al gobierno a que tenga ahora la pelota en su campo.

Espero que sea esto segundo.

Saludos

¡Hola!
Está claro que gente que lleva usando la violencia varias décadas para hacer oir su voz tiene ciertos "vicios" y de vez en cuando suelta uno de estos "eructos" para presionar. Es obvio además que en el seno de ETA y su entorno tiene que existir un debate brutal entre los partidarios de la vía política y negociadora y los partidarios de la violencia, exactamente igual que sucedió en Irlanda con el IRA, esperemos que gane la razón sobre el radicalismo. Este proceso es más amplio que la "simple" negociación gobierno-ETA, en cada "bando" hay detractores y defensores incondicionales, hay quién trata por todos los medios de reventar la esperanza de proceso dialogado de paz por intereses o convicciones propias. Si me tengo que quedar con algo es, que este comunicado parece apoyar la tesis de que el gobierno no está haciendo las concesiones que los Etarras más duros pretenden y que la oposición le atribuye día tras día, así que parece que las cosas se están haciendo como se debe y si esto fracasa algún día, al menos se podrá decir que no habrá sido porque no se haya hecho lo posible de la manera más correcta que las circunstancias permiten. Ojalá que esto llegue a buen puerto a pesar de todas estas minas en el camino.
Salu2

Al hilo de lo que citas DLS aquí se pueden ver reacciones de políticos e instituciones

reacciones

Viendo las reacciones de los distintos partidos y gobiernos, mas o menos serenas y consecuentes con sus posiciones anteriores (de algunos no se puede pedir mas), me gustaría señalar la respuesta del señor Alacaraz, presidente de la AVT. Digo de este señor personalizando y no los miembros de la AVT, que considero infinitamente más inteligentes a este señor.

Este señor después de escuchar los comunicados de ETA y de los batasunos, diciendo en ambos que el gobierno no cede nada, que no accede a nada y que así ellos consideran que sólo hacen ellos mismos todo el esfuerzo, se suelta el ínclito Alcaraz diciendo (entre otras cosas) que "de nuevo asistimos al bochornoso espectáculo de presenciar cómo el Gobierno de un Estado democrático se somete a los designios de una banda de asesinos, cuyo único fin es acabar con el Estado de Derecho del que disfrutamos todos los españoles".

Joder pero entiende algo de lo que sucede en su entorno este señor? Los terroristas están amenazando con volver a las andadas por la poca aceptación o nula de sus demandas por parte del gobierno y el otro muchacho se descuelga con lo que acabamos de leer …
A veces da la impresión de que si le preguntan la hora contestaría lo mismo o algo en el mismo sentido.

Saludos

¡Hola!
Sobre las palabras de los políticos y los politizados prefiero no opinar y remitirme a los hechos y las noticias contrastadas, lo contrario es un debate de sordos donde cadauno tira hacia su terreno por encima de la razón, los hechos y a menudo la verdad más obvia. Mi opinión personal se fragua día a día con lo que los medios van publicando sobre este y otros temas. No me sorprende ni el comunicado en sí ni su contenido, no creo que sea más que una medida de presión más en la vía que mejor dominan, que es la de la amenaza, para llevar al gobierno a su terreno, cosa que parece ser que aún no han logrado (y espero que no logren). No creo encualquier caso esto que suponga ni mucho menos la ruptura del proceso que algunos ansían.
Salu2

Muy loable tu conducta respecto a obsrvar solamente los hechos antes de emitir juicios sobre los temas, evitando las opiniones de políticos y politizados. De cualquier forma hay que tener en cuenta que si algo esta politizado en este país son los medios de comunicación, por lo que me imagino que todas las mañanas tendrás un buen surtido de publicaciones para hacerte una correcta composición de lugar, incluyendo medios extranjeros

Yo si presto atención a los comentarios e interpretaciones de los políticos, amén de sus acciones contrastables. Los cuatro años que duran en sus cargos ya sea en gobiernos, concejalías, etc son, en mi opinión, sus evaluaciones contínuas y pienso que deberían serlo para todos los votantes. Ellos deciden, obran, actúan durante esos cuatro años, nosotros solo tenemos un día para emitir el resultado de esa evaluación, y yo quiero hacerlo con pleno conocimiento de causa, al menos todo el que pueda tener.

Saludos

¡Hola!
En mi caso compro a diario un periódico y leo otro en su edición digital, ambos españoles (país y abc)... leo alguna revista italiana del estilo del Time y si hay algún tema que me interese particulrmente trato de contrastar opiniones con prensa inglesa que considero de lo mejorcito a nivel periodístico que se hace en Europa. Telediarios, tantos como puedo, me encantan los reportajes sobre desfiles de moda íntima de Matías Prats
Salu2

A mí, esto se va ya del tema como viene siendo habitual, me parece que los informativos de televisión cada vez van a peor, especialmente los de Telecinco. Mira que yo esperaba algo más de Piqueras.

No soporto esa especie de diario de sucesos en el que se ha convertido el telediario de telecinco, especialmente en del mediodía. La presentadora, Begoña de tal, pone demasiado énfasis en las desgracias, creo que sobreactúa y la verdad es que no me gusta nada como lo hace.

Saludos

La banda terrorista ETA remitió esta noche un comunicado al periódico Gara en el que asegura que, cinco meses desde la declaración de alto el fuego permanente, el proceso está "inmerso en una crisis evidente" y culpa a PSOE y PNV de ese "bloqueo" ya que, según afirma, "pretenden construir un proceso a la medida de sus intereses y necesidades".

Los dirigentes del PNV y del PSOE, según la banda terrorista, "no han respondido a la medida de su responsabilidad", ya que, "en vez de dar pasos profundos para alimentar ese proceso y para construir un marco democrático en Euskal Herria, han actuado obcecadamente para desgastar las posiciones de la izquierda 'abertzale'".

La organización terrorista reitera su compromiso con los objetivos expresados en su declaración del 22 de marzo y considera que mantener una actitud "represiva es incompatible con el desarrollo de un proceso de negociación". Por ello, advierte que, "si continúan los ataques contra Euskal Herria, ETA responderá".

ETA parte del error de que es el gobierno quien siempre debe dar los primeros pasos negociadores. Negociar: Tratar asuntos públicos o privados procurando su mejor logro.

En la actualidad el único paso posible para continuar es abjurar de la violencia como método de obtención de nada y así permitir la legalización de un partido que pudiera ser interlocutor democrático en todo el proceso.

El uso de los antiguos argumentos -ejercito de ocupación, opresión del pueblo vasco- ya no valen. Ya ni para ellos que nunca para el resto.

¿Qué queda?

Seguir exigiendo para liderar el proceso so pena de volver a la anterior situación.
Esta opción es tirar piedras sobre su propio tejado tal y como están las cosas en el mundo respecto al terrorismo.

Criticar que siga persiguiendose el entorno abertzale en busca de activistas es una forma de victimismo que ya no convence salvo a propios.
En esto, critico a la oposición por la falta de colaboración. Las quejas de los terroristas no son creibles, pero entiendo que en este caso son justificadas si la policía y la justicia siguen haciendo su trabajo.
Es su problema - de ETA - en un estado democrático, pero ahora es la oposición la única que crre en la venta de no se que a los terroristas.
Un poco de apoyo no habría venido mal.
Creer a los terroristas cuando conviene y no hacerlo cuando se aleja de su estrategia política es un error.
En ambos casos no se cree al gobierno.
En ambos el más demócrata y creible.
Salvo intenciones que no comparto.

Un saludo.

PD Los reportages de Piqueras 'a posteriori' revelan el lado más sensual de los desfiles, descubriendo las tendencias y bamboleos de las formas y la moda.

Estando de acuerdo con tu post dacres, entonces cuál piensas tú que puede ser el obtjetivo del comunicado de ETA y su sincronización con los de batasuna. Porque tal y como está el patio, no vamos a pensar que van a conseguir nada más volviendo a las amenazas.

O me vuelvo loco del todo, poco me falta, y me pongo a pensar que con este comunicado busca "ayudar" al gobierno frente a aquellos que solamente se basan en criticar las supuestas concesiones a los terroristas que ninguno hemos visto al menos hasta el momento?

Rajoy se lanza en los telediarios a decir que algo está en marcha y que va a afectar a los navarros. Ya estoy temblando. Estoy hasta los mismísimos de que nos utilicen todos los extremos, sólo me falta el ínclito Alcaraz.

Saludos

ETA necesita mantener una posición de fuerza.
Cualquier interlocutor en una negociación -correctamente entendida- necesita tener argumentos, apoyos y cuanto pueda utilizar para mantener sus posturas.

Si realmente Otegi considera que en las actuales -y futuras- circunstancias Navarra o la autodeterminación son monedas de cambio para el cese del terrorismo, ya puede ingresar en la cárcel y decir a sus compinches que sigan matando.

El punto en que se pueda buscar una salida airosa -orgullo a salvo, entiendase- para que todo el grupo puedan abandonar sus actividades, podrían ser bienvenidas.

Las salidas airosas son de cara a la galería para aceptar ruedas de molino sin que lo parezcan. Autodeterminación, presos, territorios franceses son demasiadas cosas como para que se vayan a casa sin nada.
Aunque sea lógico pensar que nada deben obtener -y así debe ser- el acercamiento de presos y modificación del criterio de aplicación de penas son las únicas posibilidades que tienesn de obtener algo.
Lo primero se ha aplicado con todos los gobiernos, los segundo se modificó hace poco gracias a una campaña mediática de la que me siento copartícipe en las actuales circunstancias.
En otras diferentes y bien encarriladas no sería aberrante volver a la anterior situación que era de habitual aplicación.
Que parezcan que guardan la ropa aunque se estén ahogando.
Ellos al matar no tuvieron en cuenta nada de todo lo que hablamos.
Nosotros tampoco somos terroristas.

Un hilo donde Lobolopez participaba de forma correcta y decía cosas que comparto. Y motivo de su ausencia.

https://www.forodvd.com/cgi-bin/yabb...=1138966191/30

Un saludo.