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qure te parece esto phanter?

  1. #16
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

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    Hola a todos:
    Interesante hilo este ,leyendo todo lo que sale aqui ¿Habria alguna marca que pudiese considerarse "neutral" y que fuese capaz de "defenderse" bien con ambos estilos? ??? ??? ???
    Saludos

  2. #17
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?


    Cita Iniciado por |Merlin|
    Por ejemplo, escuchar a los grupos que he comentado en cajas como las bowers es para echarse a llorar directamente. El tema "Music" de Madonna me consta que es utilizado por muchísimos testeadores de equipos en todas partes, y eso en unas 804 sonaba de pena alimentado con una etapa Krell de 200W en clase A. Esa canción en concreto es el típico caso que hace sacar los colores a las cajas que no consiguen bajar lo suficiente.
    ???... ¿?

  3. #18
    aprendiz
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    01 nov, 04
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    jajaja q tensiones os llevais.

    Sería interesante hacer combinaciones de cajas+receptores los cuales tienden a una u otra cosa. Por ejemplo Marantz 7400 + Dynaudio 24 para musica instrumental, pureza total. etc... HK630 + JBL Northridge para cine, conciertos música más dinámica... (esto último es lo que montaría sin presupuesto de rico). Y clasificar también segun presupuestos. Como una guia.

    Y otra cosa, que tienen de malo las JBL, que no son puras al reproducir los instrumentos (por eso de que estén más pensadas para graves y agudos etc...) o que dan un sonido emborronado? Es que si dan un sonido emborronado me kedo con mis cubos de plástico que parecen una radio a pilas :

  4. #19
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Hola como siempre llego tarde a los hilos. Ultimamente me prodigo poco por aquí.

    Os veo un poco liadillos con el tema de las cajas. En teoria una caja, "cualquiera buena" debe de reproducir exactamente lo que hay en la grabación, ni más ni menos, sin introducir ningún tipo de distorsión en ninguna frecuencia, osea en pocas palabras, respuesta plana en el mayor rango de frecuencias posibles.
    Ya escuches AC/CD, Dream Theater, o Mozart o Shostakovich, nada ha de ser añadido a la música. Unas buenas cajas no añadirán más distorsión a la música ya que a los artistas les gusta que el público escuche sus composiciones como ellos las interpretaron, no como Jbl le apetezca interpretar. Estoy de acuerdo en que JBL hace muy buenas cajas, creo que la serie K2 es excepcional pero mirad el precio de los angelitos. Os aseguro que os sorpredereis, rondan los 45.000€ la pareja más o menos.
    Me parece injusto que digais que calidad precio JBL lo hace mejor que B&W. Encuentro las B&W unas cajas muy coherentes y que no añaden nada a la música, yo tuve unas, y disfrutaba con ellas con cualquier tipo de música. Me gusta el Hard Rock y en contraba que reproducián los graves de forma muy satisfactoria. De hecho aún poseo unas Jbl de la serie Northdridge fabricadas en California hace 15 años, y os puedo decir que sí se ván de graves bastante, y bueno si lo que quieres es escuchar distorsión pués vale adelante, pero para escuchar lo que viene grabado en un disco, y sobretodo de Hard Rock son muy ineficientes. Todo ese Boom Boom es lo único que se acaba escuchando, perdiendose uno un monton de información que viene en la grabación, pero que queda enmascarada en el disco. He intentado escuchar algo de Blind Guardian en ellas por ejemplo y el resultado es catastrófico.

    Discrepo con la opinión sobre el sistema de JBL Sintesis, lo escuche hace unos meses en Global TV y me decepciono, para lo que cuesta cualquier aficionado con un poco de sentido común se prepara un cine en casa con más pegada solvencia y transparecia. No habia dinámica, decepcionante viniendo de JBL. El sistema valía aprox 100.000€ El que los tenga disponibles y quiera montar un cine en casa en condiciones que me llame a mí y le monto uno con garantias de despeinarle hasta en los "morreos" de los protas.

    Saludos.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  5. #20
    aprendiz
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    01 nov, 04
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Entiendo que un altavoz ha de reproducir el sonido tal como está grabado. Con ruido rosa el rango de frecuencias 20-20000hz tendría q ser plano. Aunque nuestros oidos no notan más unas frecuencias que otras (1 khz la q más)?

    A mi ya me gustaría poder tener unas cajas que metiendoles la música más instrumental sonara directamente como un piano o un saxo, y que cuando le metas música rock o techno pues diera un buen grave, unas baterias contundentes y unas guitarras electricas potentes. Pero me temo que eso es muy difícil de conseguir, y si se puede es a un precio desorbitado. Tenemos que tener en cuenta que gastarse más de 2000€ en un home cinema (AV+altavoces) no está al alcance de todo el mundo.

    En mi caso particular escucho bastante música electrónica. Esa música tiene de todo menos de natural. También me gusta el cine de acción. Estoy de acuerdo con capitan_Haddock (o pienso similar) en que yo por ejemplo tendría suficiente con esas cajas. Pero opiniones como la de A.P.P. tiran para atrás porque parece que estoy tirando 1400€ (resultado catastrófico :'(). Está demasiado complicado una elección. Por eso propuse hacer combinaciones de diferentes precios y productos encaminados para musica/cine que nos sirviera de guía a los novatos, teniendo en cuenta a los expertos que haceis audiciones habitualmente.

  6. #21
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Hola Arras siento desanimarte con mi comentario, de verdad que sí. Pero prefiero ser sincero y decir lo que realmente pienso que andar con paños calientes.
    Muchos ususarios que navegais por este foro teneis la oportunidad de gracias a los comentarios de muchos de nosotros no cometer los errores que otros ya cometimos :'(

    Estoy seguro que por el presupuesto que muchos proponeis hay cajas más "honestas" con la música que las JBL. Yo no puedo recomendarte, pero quizás Josema o Shinji o Matias o otros muchos más que "pululan" por aquí si puedan hacerlo, ya que saben bastante más que yo sobre ellas.

    Saludos cordiales
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  7. #22
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Hola Capitan saludos.

    A lo que yo me refiero es esto

    Imagina que grabas en un cd alguna de tus interpretaciones guitarreras valvuleras con un sonido que te convence.Me imagino que te gustaria que la escucha sería de la forma más aproximada al sonido que tu hiciste, sin coloración adicional, que para eso ya se las dado tú con tu Marshall valvulero. Cualquier añadido a lo que tu has grabado potenciando algun rango de frecuencias en particular arruinaría tu iterpretación y especialmente si has usado algunos pedales de efectos con tu guitarra. Yo la he tocado (la guitarra), y añadir más distorsión a ún sonido ya distorsionado y saturado arruina totalmente la interpretación.

    Mi opinión es que estos discos de Grupos de Rock como pueden ser de AC/CD Dream Theater, Deep purple, Led zeppelin, Rush, etc... Son especialmente sensibles a estos temas ya que pueden resultar incluso más perjudicados en unas cajas no adecuadas que la mayoria de piezas de música clásica. No creo que añadir más distorsión a ninguna de sus grabaciones beneficie a su escucha.

    Yo me he criado escuchando mucho rock. Puede ser cierto que sea una música en ocasiones mal grabada, pero si encima le metemos más caña introduciendo más coloración, pués imaginate que barullo. De todos modos mi impresión es que las malas grabaciones es un tema reciente. Tengo montones de discos de Yes, Emerson Lake & Palmer, Barclay James Harvest, Pink Floyd y un largo etc... y las grabaciones para nada venian ni con una ligera ¿coloracion? Eran de hecho muy buenas y es mi opinión que agradecen fervorosamente el que se las reproduzca en un buen equipo.

    Saludos cordiales Capitan
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  8. #23
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Buenas.

    Capitan, lo del Marshall no tenía ni idea :, simplemente me ha parecido que podías tener uno.

    Con respecto a la próxima reunión aún no sé cuando será aunque no creo que tardaremos mucho. Tranquilo que ya te enterarás aquí en el foro, y descuida que utilizaremos más tiempo a escuchar música que la última vez con las pruebas.

    No he oido personalmente las Final, pero como ya has dicho tengo en casa varios altavoces electrostáticos de la marca Martin Logan . Esta marca utiliza altavoces híbridos, osea que tienen un woofer o incluso dos aparte de los paneles electrostáticos con el corte de frecuencias aproximadamente en 250 hz del woofer al panel.

    Mis cajas principales son las odyssey que bajan hasta 35hz. Merece la pena su escucha ya que ofrecen un sonido transparente y muy dinámico, digno con creces de merecer una escucha relajada y con cafetito incluido si es necesario.

    Saludos.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  9. #24
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Capitan dijo:
    Además yo no creo / oigo que JBL distorsione (salvo que los pongas a un volumen salvaje), más bien da más presencia a unas frecuencias que a otras, creo yo.
    Claro es que ha eso mismo le llamo yó distorsionar, ya que el sonido es claramente distorsionado con respecto al original.
    Quizás es que estamos hablando de los mismo pero con palabras diferentes ??? 8)

    Saludetes
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  10. #25
    asiduo
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    25 sep, 04
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Bueno siguiendo con mi hilo ayer me llegaron los altavoces y los desempaquete para verlos y joder sonar nose como sonaran pero joer "gozo" hacen sobretodo los traseros e-50 que se pueden poner de frontales de lo grandes que son, haber si la semana que viene me montan el comedor ya y este finde me lio a pasar cable, saludos

  11. #26
    aprendiz
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    01 nov, 04
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    Predeterminado Re: qure te parece esto phanter?

    Bueno A.P.P. no te preocupes y gracias por la opinión. Prefiero que me deis una opinión mala a que no me la deis. Estoy de acuerdo con vosotros en todo lo que decís. Sobretodo con capitan_Haddock. Ya me imagino que sonará mejor música agresiva en unas cajas buenas de estilo tranquilo "por decirlo de alguna manera", que no música muy intrumental y natural en unas JBL. Aunque también creo que yo tendría suficiente con un equipo así ya que no soy ningún experto, aunque entre un equipo muy cutre y otro más normal pues lo diferencio pq me fijo y me gusta notar las diferencias. Me paso horas intentando mejorar el sonido del equipo que llevo en el coche, y creo que para el entorno en el que trabajo (el coche) pues obtengo algo de resultado.

    Sobre lo de la distorsion creo que no tengo el mismo concepto. Lo que tu explicas A.P.P. lo veo como adulterio del sonido (coloreación vaya), mientras que la distorsión es cuando el ampli recorta o porqué el altavoz (alguno de sus componentes) no de para más, taconeé o no sea capaz de moverse con soltura. La coloreación se puede corregir mínimamente ecualizando; si hay demasiado grave pues se baja algun db en la franja necesaria. Otra cosa es que la caja no reproduzca el sonido fielmente (timbre). Ahí si que ya no hay nada que hacer.

    Me es imposible hacer audiciones de equipos simplemente pq vivo en un sitio alejado de las grandes ciudades y aquí lo máximo que puedo escuchar son unas infinity kappa cn un harman kardon. Por eso me tengo que guiar de vosotros.

    Busco algo que cumpla. Algo que tendrá que rendir bien básicamente en películas de acción, y como mucho con alguna música techno y derivados. De ahí que no sea vital que reproduzca los instrumentos calcados a la realidad (por el precio, si no si que sería bienvenido ). Por eso había pensado en estos JBL. Lo que exijo es que el sonido sea definido. Que no tenga ese sonido descontrolado que sufren los equipos más modestos (los cubos que tengo ahora no tienen nada de pegada ni definicion de medio-graves, y el subgrave al subir para suplir esa carencia enturbia mucho el sonido). Ahora claro, si me decis que por el presupuesto de esas JBL (1200-1400€), puedo obtener cosas con más definicion, naturalidad y que cumplan mis objetivos pues mejor no? . Que tendría que mirar algo de KEF? o es otra cosa? Me comentaron Paradigm (Carlos del foro) pero donde puedo encontrar eso?

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