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Altavoces de kit

  1. #91
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

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    No confundamos arte y técnica. Para mí la música es un arte y la pintura y también la fotografía .

    Si hubiera que retratar a las Meninas, ¿quién lo haría mejor, más real, Velázquez o una cámara de fotos? Pues lo segundo, está claro . Pero ,¿qué nos deja más boquiabiertos ?

    Pues con eso se explica por qué a mi me parece mejor (opinión personal,claro) el conciero para piano nº1 de Tchaikovsky interpretado por S.Richter dirigido por Karajan que el de Volodos, por ejemplo . Por eso, quizá me gusta más la música en directo que la de estudio, quizá por ese factor sentimiento que sí logro captar del directo (ojo, que no menosprecio el estudio, que conste) .

    La técnica y la ciencia es lo que nos permite reproducir ese ambiente lo más fidedignamente posible en nuestras casas . Pero debe ser el medio, no el fin, no sé si me entendéis el mensaje .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #92
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Después de ver algunos comentarios más me retiro.

    Quote:Merlin dijo

    APP, sobre lo de que tu ordenador se cuelga y no se reinicia sólo, eso es porque no utilizas un sistema operativo de los de verdad, utilizas uno de juguete, los serios no actual así. Respecto al factor humano, éste se tiene en cuenta únicamente para tomar una decisión que una máquina nunca debe tomar, no porque no sea precisa, como puede ser el disparo de un sistema antifuego con halón o el lanzamiento de misiles.



    Me rindo. El proximo concierto de año nuevo en Vienna que lo dirija HAL 9000. Yo paso de verlo.

    Saludetes a todos.

    PD Comportaros todos bien que las cosas van in crescendo.

    PPD Simplemente algunos nunca nos entenderemos.

    PPPD a quien corresponda. Que me mande un sistema operativo de verdad que el de mi empresa (por cierto no sé como saben donde trabajo y que sistema operativo tengo) debe de ser de juguete.

    PPPPD Que se prepare el informático cuando pase por aquí a hacer el mantenimiento. Le voy a preparar una buena.

    PPPPPD Lo dicho en mi proxima visita a algún sitio serio (ministerio, central nuclear, desaladora, etc...) veré que sistemas operativos tienen.

    PPPPPPD Anda yá recuerdo si son como el mio. A lo mejor es que se los hemos instalado nosotros. UPPPS

    Hasta mañana.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  3. #93
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Prefiero no seguir este Merlin a veces roza lo tragi-cómico.

    El tema de los patrones te lo perdono señor mago que en cuanto empiezas se lia.

    Paso de seguir la discusión tonta, es que no aprenderé nunca.

    Hasta luego.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  4. #94
    aspirante
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    07 abr, 04
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Creo que se esta tergiversando lo que pretendia decir
    No pretendia decir que una maquina cante como cantaba Gigli ni dirija una orquesta como lo hacia Knappertsbusch eso es imposible pero lo que tambien es imposible para un oido humano diferenciar una señal acustica de 1000Hz de una de 1001Hz o diferenciar dos señales de 1000Hz que tengan una diferencia de 0,1db eso es muy sencillo para un equipo de medida sin grandes pretensiones.
    Una persona humana es imposible que diseñe por sus medios la CPU de este ordenador pero tampoco hay maquina que por si sola la diseñe.
    Las comunicaciones por la red con las conmutaciones que se hacen en microsegundos entre los distintos servidores routers swiches etc es imposible que un humano las pueda hacer, pero todas estas maquinas las diseñaron personas valiendose de otras maquinas.
    Hay cosas que algunos hombres hacen muy bien y creo que es imposible que nunca puedan ser sustituidos por maquinas y hay cosas que las maquinas hacen infinitamente mejor que un humano entre ellas medidas de precision.
    En cuanto a que un ordenador se caiga cada poco depende del ordenador, sistema, redundancia, sistema de fail-over etc. existen sistemas que es dificil que fallen aunque todo es susceptible de fallo sobre todo cuando hay intervenciones humanas hay muchas actividades que estan automatizadas y controladas por ordenadores comunicaciones suministros de energia electrica , gas, combustibles derivados del petroleo, trafico en grandes ciudades etc. y en algunas de ellas los fallos importantes son rarisimos.
    Con esto no pretendo ni decir que las maquinas son superiores a los humanos aunque si lo son para ciertas cosas ni los humanos pueden hacer lo que cualquier maquina cosa que evidentemente tampoco es cierta, por contra hay muchisimas cosas que un humano puede hacer y una maquina hoy por hoy es imposible que las haga.

  5. #95
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Parece que la hilo se le acabó el fuelle ... Lástima *:'(

    Seré breve, pero intentaré hablar de lo que va el hilo, de kits de altavoces .

    Las posibilidades que nos brinda hoy la informática son enormes y uno de los efectos positivos de la globalización es poder disponer de cualquier producto a precios razonables de cualquier lugar del planeta Tierra . Si a esto le unimos la habilidad, dedicación, tiempo, medios conocimientos y dinero, por supuesto que uno puede fabricarse casi cualquier cosa y con la satisfacción de hacerlo uno mismo .

    La informática es sólo una herramienta muy útil pero sólo eso y que permite, en el caso de los altavoces HUM, aportar una serie de parámetros base a la hora de hacer unas cajas, en base a las características de unos trnsductores dados .

    Cualquier persona con las capacidades de antes podría construirse unas cajas acústicas, diseñando todo él o parte o tomando el diseño de otro .

    1.- Puedes encargar a cualquier carpintero que te haga unas cajas ¿no encargamos muebles a medida ? que no sólo de IKea vive el hombre, en base a unos planos dados .¿ Y de dónde sacamos los planos? Pues de un diseño propio o de uno copiado de internet, yo qué sé. También te puedes construir el recinto tú solo .

    2.- Puedes comprar altavoces Vifa, Scan Speak de medios graves, por ejemplo, que son los mismos que llevan cajas muy, pero muy reconocidas . ¿Tweters ? Pues no sé, tienes de Scan Speak, Morel ...

    3.- Filtros : ya hay diseños hechos, si sabes de electrónica en base a las cajas y los altavoces los puedes hacer tú, buscando componentes sin compromiso, condesandores de polipropileno y cualquier bobinador de motores te puede hacer una bobina como quieras .

    Y al final, pues puedes conseguir o no resultados muy satisfactorios y probablemente más baratos porque si bien pierdes por las economías de escala del fabricante por una parte, también ganas porque te ahorras la cadena de sucesivos valores añadidos .

    Y uno dirá, joder, para qué me voy a meter en este lío si puedo ir a una tienda y me los llevo puestos con total garantía . Pues tiene toda la razón, claro que sí . Pero la misma que aquel tío que se construye un galeón de i metro haciéndose él todas la piezas y tardando 6 meses . También lo puede comprar ya hecho, pero ... no sé si me entendéis .

    Hay gente que uno de sus Hobbys es investigar y construirse cacharros y que, tras muchas pruebas fallidas, por fin dan con uno que es la leche . ¿Y por qué no? Pero ni lo uno es blanco ni lo otro negro del todo.

    Mi único trucaje de verdad fue una motito (je,je, todavía debería funcionar) de 50 que andaba más que una de 75 cc Y SIN ORDENADORES, que tenía yo 14 años . Andaba tanto que se me rompía el chasis por mil sitios, no podía con el motor . Y el tubo de escape, cada 6 meses un agujero ¿Secreto? Tiempo y ganas .

    Para el hi fi, hoy me falta lo primero (y conocimientos) .

    Evidentemente, para una persona como AJ2 estos diseños no le valen para su oido porque él busca de entrada lo máximo y lo máximo le ha costado muchos años de tiempo, dedicación, afición y dinero . Estoy seguro de ello.

    Un saludo a todos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #96
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    "Chapeau" Matias.

    Ponte una medalla a la cordura.

    Un buen final para el post.

    Luismax

  7. #97
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Bien, mientras he estado ausente observo que aquí os lo habeis pasado bomba sin mí.

    Observo que con lo dicho aquí soy capaz de sacar algunas conclusiones:

    1.- Para algunas personas las máquinas dominarán el mundo.
    2.- Para otras personas esta idea les parece una aberración.
    3.- Altavoces HUM sólo son eficaces realizados por manos MUY expertas.
    4.- Se han establecido, incomprensiblemente, dos bandos en este foro.
    5.- El único que ha demostrado saber algo de HUM es Alfonso (por lo cual te doy las gracias).
    6.- 100 directores de orquesta juntos no pintan nada... a menos que sean gays y se monten una orgía.
    7.- El sistema operativo de APP es una mierda.
    8.- AJ2 está levemente picado porque se ocultara la verdad en un foro de por aquí cerca...
    9.- Me duele el cuello porque me he dado un golpe con el coche esta tarde.
    10.- HE SIDO EL ÚNICO QUE NO HA DISCUTIDO CON NADIE...

  8. #98
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    15 jun, 04
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Hola !!

    Disculpen que me salga abruptamente de tema.
    Es porque este hilo me parecio un lugar bastante leido como para aprovechar y hacer solo una pregunta.

    Por favor, cual es la pagina web de la/s revista de audio-video alli en España, a vuestro criterio mas seria y confiable que realiza test, comparaciones y evaluaciones de equipos??

    Chau
    Un beso
    Marcela

  9. #99
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit


    Cita Iniciado por marcela
    Por favor, cual es la pagina web de la/s revista de audio-video alli en España, a vuestro criterio mas seria y confiable que realiza test, comparaciones y evaluaciones de equipos??
    ¿¿Te refieres a revista española?? O puede ser de Inglaterra, alemania, etc...

  10. #100
    recién llegado
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    15 jun, 04
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Gracias Josema, me referia solo a las de Uds.
    Pero ya que preguntas, si tenes a mano alguna inglesa tampoco vendria nada mal.

    Chau
    Marcela

  11. #101
    principiante Avatar de A.P.P.
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit

    Volviendo al tema original del hilo.

    Que cada uno saque de los posts aprovechables sus conclusiones sobre la construción por uno mismo de cajas de altavoces.

    Las mías, bueno son las siguientes. Esta claro que un usuario (constructor) normalito nunca podrá por sus propios medios llegar a algo que realmente merezca la pena (según unos niveles exigentes tanto en dinámica como en tímbrica), mi impresión es que el ajuste es tan complicado que siempre falla algo. Teneis que entenderme que para empezar *yo en esto del audio busco el equipo 9,5 ya que el 10 me parece que es imposible, de aquí lo de que "realmente merezca la pena".
    Empezando por lo de que muchas marcas de postín llevan años intentando construir cajas de altavoces con mejores o peores resultados. No podemos despreciar este conocimiento, no solo de uno si no de muchos profesionales y empresas que muchas veces a parte de trabajar por dinero lo hacen por que les gusta.
    ¿Puede un particular en su propia casa mejorar con sus propios medios los resultados obtenidos por estas empresas?. Pienso que ni siquiera en calidad precio, o ¿como se valora el tiempo invertido en su diseño?, ¿como se cuantifica esto?.
    Me imagino que el tiempo que un particular invierte construyendolas tambien tiene un valor. De acuerdo que disfrute con ello y se divierta, pero eso no quita para que este tiempo valga algo.

    El valor de algo no son solo las materias primas. Esta el tiempo de trabajo, y en la valoración calidad/precio de los altavoces HUM tambien el factor tiempo debíera ser considerado.

    En la contrapartida me imagino que el placer de oir la música que te gusta sonando de algo que has construido tu con tus propias manos me imagino que tiene que ser un gustazo, así que suene a rayos enlatados.
    Yo mismo de joven me construí una guitarra eléctrica, que bueno para mi era lo más. Aunque siendo sincero, comparandola con una realizada por algún fabricante serio quedaba a la altura del betún. Otro tema es que en cuestión de sentimientos la que yo hice era "mí guitarra" y eso para mí era importante.

    Me hubiera gustado que hubiesemos podido aportar al hilo más información interesante que sé que hay autenticos gurus de este tema mirando lo que aquí se dice. Quizás algunos más se podrían haber animado a ponernos las cosas un poquito más claras.

    De nuevo todo mi respeto por estos señores que se atreven a construir sus propias cajas de altavoces aun a sabiendas de que los resultados no pueden ser todo lo satisfactorios que ellos desearían. Que no este de acuerdo con algo no quiere decir que no lo respete.

    Saludos a todos.

    PD En especial a Merlin. (De vez en cuando se pasa). Explicame que quiere decir el fondo azul en el post. Algunas veces consigue irritarme. Sin el mi vida sería mucho más aburrida. Saludos cordiales Merlin.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  12. #102
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit


    Cita Iniciado por Merlin
    Conclusiones mal sacadas, y puntualizo, lo que es raro es que no hayas sacado conclusiones sobre diseños, ni sobre transductores, ni sobre filtros, ni sobre otras webs de HUM...
    Sabes por qué no he sido capaz de sacar conclusiones sobre todas estas cosas que puntualizas...

    Yo creo que está muy claro, ¿no?
    He preguntado al foro si alguien sabe de esto y me he dado cuenta que sólo una persona tiene una -cierta- idea (a la cual vuelvo a agradecer sus aportaciones).

    Por cierto si mis conclusiones están mal sacadas... ¿cuáles son tus conclusiones? Lo digo por aprender... y eso.

    PD: el cuello me duele un poco pero no creo que sea grave. Muchas gracias por el interés.

    Un saludo

  13. #103
    especialista
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit


    Cita Iniciado por A.P.P.
    ¿Puede un particular en su propia casa mejorar con sus propios medios los resultados obtenidos por estas empresas?. Pienso que ni siquiera en calidad precio, o ¿como se valora el tiempo invertido en su diseño?,
    ... ??? Cuando menos, interesante... ???

    ¿¿Cuánto tiempo fabricando HUMs es necesario para encontrar la "fórmula mágica" que posibiite el altavoz perfecto??

  14. #104
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit


    Cita Iniciado por marcela
    Por favor, cual es la pagina web de la/s revista de audio-video alli en España, a vuestro criterio mas seria y confiable que realiza test, comparaciones y evaluaciones de equipos??
    La revista española que trata más profundamente los distintos cacharros que critica es Alta Fidelidad, aunque a algunos miembros de este foro no les guste reconocerlo.

    Después hay un buen nº de revistas interesantes como HomeCinemaDVD, Cine en casa, On-Off, DVD-Acción...

    Un saludete.

  15. #105
    especialista
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    Predeterminado Re: Altavoces de kit


    Cita Iniciado por Merlin
    "DVD-Accion" es una revista dedicada al software, no al hardware, si bien es cierto que incluye cuatro páginas dedicadas a algo de harware, su análisis en cuanto a banco de pruebas no existe.
    Un cotilleo. "Alta Fidelidad" ha publicado reviews sobre los sistemas montados en tiendas del ramo, firmadas por articulistas que jamás han pisado la citada tienda.
    1.- En el último nº de DVD Acción, así como en otros muchos tantos vienen diez páginas de media puntuando y analizando a los diferentes cacharros que analizan.

    2.- Hablar de boquita es muy fácil, por favor te pediría que incluyeras pruebas feacientes sobre los reportajes firmados por articulistas que nunca pisaron la tienda, qué componentes se analizaron en los mismos y en qué tiendas.

    Un saludo

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