Señal video y glosario

hola, me gustaria saber exactamente las diferencias tecnicas y de denominacion de estas señales de video.

La diferencia (si es que existe) entre la señal Y/Pb/Pr con Y/Cb/Cr. ejemplo, en mi receptor a/v estan las siglas de las segundas y en el lector dvd las siglas de la primera.

Y luego la palabra YUV , que intuyo que esta directamente relacionado con lo de antes, pero no se su significado.

Y por ultimo, parece ser que la señal de video componentes es superior a la RGB Scart. Pero hablar de RGB siempre tiene que ir asociado a la toma Scart o tambien puede ir asociado a la toma componentes?. Se que es una pregunta simple y tonta, pero en ningun panel trasero en las tonas de entradas o salidas de video componentes veo en las entradas o salidas R-G-B , si no siempre Y/Pb/Pr o sino Y/Cb/Cr , o alguna vez Y/U/V.

Gracias, como siempre.

Hola Shinji :
Es de tipos inteligentes preguntar para aprender . Te felicito.
Vamos a ver si soy capaz de dar algo de luz. Vamos a empezar por el formato que atacaría directamente el tubo CRT o el proyector .

1.- RGB : (red, green, blue) acrónimo de rojo, verde y azul . Digan lo que digan, es la señal más pura y mejor (bueno, depende de cómo se codifique), en el sentido de que es la que ataca directamente al visualizador (en teoría, pues luego depende del procesado del visualizador ) y consta de las tres señales de color a las que es sensible nuestros bastoncillos de la retina del ojo . Su problema es que ocupa mucho ancho de banda . Se transmiten las tres señales puras y otras dos de sincronismo, vertical y horizontal (informática) . Otra versión son las 3 señales y en otra el sincronismo, o el sincronismo se pone en el verde o se toma de la transmisión de vídeo compuesto . En Europa se puede transmitir vía euroconector, normalmente con un nivel de 0,7 V y 75 ohmios de impedancia . El sincronismo no estoy seguro si va en el pin verde o lo toma del compuesto . El estándar aprobado normalizado en pal es rgb entrelazado vía el famoso euroconector . Pero, como te digo, al ocupar mucho ancho de banda, se usa la YUV .

2.-YUV o diferencias de color, en modo genérico . ¿Qué porras es esto? Pues resulta que el ojo humano es más sensible al verde que al rojo o al azul, es decir, de las tres, es la que más ocupa . Estudiando el ojo humano, nuestros conos de la retina son sensibles a la luz y los bastones al rojo, verde y azul . Con una mezcla en la proporción adecuada de rojo, verde y azul, obtenemos una escala de grises que pasa del blanco (máxima luminosidad de esa proporción fija) al negro (nula) o sea, luz, imágenes en blanco y negro ). Creo recordar que esa fórmula es :

* * * * * * * * Y= 0,299 R+0,587G+0,114B

de forma simplificada, siendo Y la información de luz y las otras RGB . Con esa proporción obtienes la imagen en blanco y negro y verás que el verde es la información que más demanda .
Pues la idea YUV (que es como se graba la señal en el DVD) es grabar la información de la luz Y, la información del rojo-Y y el azul-Y . Como verás, ocupa mucho menos espacio que RGB.
Con un simple cálculo matricial puedes volver a tener los valores RGB sin pérdida de información . ¿Ventajas? Pues que frente a RGB es una señal que ocupa menos (clave en el DVD), no tiene pérdidas y la transmisión y/o tratamiento es más fácil. Por tanto, si se ataca con esa señal es tal cual sale del disco .
Y Pb Pr es esa señal en ANALOGICO y exploración progresiva .
Y Cb CR es esa misma señal en entrelazado . Esto es en teoría, en la práctica se mezclan esos términos y se usa, por ello, genéricamente YUV .

3.- S-Vídeo o Y/C: realmente fue un invento para hacer compatible la TV monocroma con la de color . La señal transmite Y igual que componentes (AH, olvidé que también lleva la señal de sincronismo) pero las diferecias de color se modulan en una portadora en lo que se llama Croma (C). Por tanto, un señal Y/C debe convertirse a YUV y luego a RGB que es lo que vemos .

4.- Vídeo compuesto : la señal C se modula junto con Y y se transmiten por un sólo canal.

Espero haber aclarado esto un poco.

Con un cálculo

Cada vez menos dudo, querido Shinji, de tu capacidad de asimilación de nueva información en este foro (y fuera de él). Eres una máquina chupa-sangre en el mejor sentido del término. Aunque bien es cierto que debieras profundizar más en cosas que anteriormente se han comentado so pena de aconsejar por una vía equivocada a algún compañero o amigo del mundillo.

Una vez dicho esto y ratificándome en el hecho de tu adquisición de un lector de Cd dedicado (bien sea nuevo, bien sea de 2ª mano) como primer paso y una etapa de potencia estereofónica como segundo, centrémonos en el tema en cuestión.

RGB: sistema de conexión de vídeo que separa los 3 colores fundamentales: rojito, verde y azulito.
Su transmisión más frecuente es vía euroconector o Scart.
Para que la señal RGB conserve su universalidad no podrá, salvo en muy contadas ocasiones, trabajar en progresivo.

YUV: sistema de conexión de vídeo que separa la luminancia (Y) y la crominancia (U: diferenciales de rojo; V: diferenciales de azul).
YPbPr: se denomina así a una señal YUV "p" progresiva
YCbCr: se denomina así a una señal YUV entrelazada
Se suele confundir estos términos con asiduidad -cosa que no comprendo-, digamos que son combinaciones posibles de YUV.

¿Cuándo la señal RGB trabaja en progresivo?
El RGB progresivo (aunque también el entrelazado) puede venir de un cuarteto (RGBs) o de un quinteto (RGBShSv) de conectores tipo BNC que se incluyen en fuentes de lectura y/o visualización de alta gama.
Refiriéndose la "s" a sincronismo conjunto, Sh sincronismo horizontal y Sv sincronismo vertical.

S-vídeo o Y/C: creo que lo puedes deducir de lo leído más arriba

Alguna duda....

Josema :
Yo también pensaba que la acepción YUV usando Y, Pb,Pr era progresivo y la otra terminología entrelazado, que además me parece más lógico, pero no sé dónde leí que no, que estaba yo equivocado y que una era digital y la otra analógica. Por favor, ¿lo puedes confirmar?

Lo que no me entra en la cabeza es el motivo de la confusión desde los fabricantes . Deberían tenerlo claro ¿no?

Hola a todos...
Os escribo porque os estoy leyendo desde hace 1 semana y cada día que pasa me doy cuenta lo poco que sé referente al audio/video y lo mucho que sabeis (y lo bien que lo explicais).
Esa duda la tenía hace mucho tiempo y ahora me la habeis aclarado (y eso que he buscado por el Intelné).
Gracias y seguir así...

Saludos

No sé muy bien que quieres debatir... partimos de la base de que lo que expones es completamente erróneo dado que la conexión YUV ya sea en progresivo o no es ANALÓGICA por tanto NUNCA podrá ser digital. Para transmitir señales de vídeo digitales los únicos formatos existentes son DVi (proveniente de la informática) y HDMi para uso doméstico.

Josema, no hay nada que debatir . Al contrario, tu puntualización aclara un error de mi post, así que gracias. :-[

no, gracia a vosotros dos por aclararme el tema. aunque claro, algun que otro tecnicismo no lo he entendido a la primera, pero nada, todo controlado.

aunque bueno, me quedó solo una pequeñisima duda:
YPbPr *y YCbCr *son progresivo y entrelazado. Bien. En el caso de que A (fuente dvd) fuese YPbPr , B (receptor A/V) fuese YCbCr, y C (TV) fuese YPbPr , y estando conectados por medio de video componentes A sobre B , osea, del dvd a la entrada componentes del receptor, y luego B sobre C , osea, de la salida de video componentes del receptor a la entrada de la TV, (A==B==C), pues bien, si al mandar una señal progresiva desde A (YPbPr) y pasa por B (YCbCr) ¿a C le llevaria la señal progresiva (YPbPr)?

Shinji... Si no entiendes algo lo dices que estamos aquí para solucionarlo hombre.

Matias... quizás no debí usar la palabra debatir...

vaya, acabo d dejar un post justo antes que tu josema,, ¿puedes leerlo? esta justo encima del tuyo ultimo

A C le llegaría una señal de vídeo YUV, en esto estamos de acuerdo.

Dentro de las señales YUV nos encontramos estas dos combinaciones posibles, en la mayoría de los casos los conectores de los receptores son ajenos a circuitería digital de tratamiento de la señal de vídeo por lo que la señal según llega se va, por lo tanto podrás tratar en progresivo l señal desde origen hasta destino.

Existen amplificadores de ultimísima generación donde es opcional, caso del Yamaha DSPZ9 que si se activa esta función la imagen pasa a dominio digital en un momento determinado siendo capaz de desentrelazarla, es decir convertirla en progresivo. Aunque bien es cierto que lo mejor simpre será que sea la propia fuente la que posibilite esta función.

Se me entiende?

yo pensaba que RGB y YUV eran lo mismo. Tambien pensaba que la denominacion "componentes" no era mas que una señal RGB pero en 3 cables divididos Roja, verde y azul, y que una vez divididas pasaban a llamarse Y , Pb y Pr, en lugar de ir toda la señal RGB en un mismo cable, por eso la denominacion de "componentes".

entonces cuando hablamos de señales de video componentes nos referimos a señales YUV?

Espero haberte ilustrado Shinji_Mikami, de todos modos en el post que he escrito explicándolo todo creo que está muy conciso.

Por otro lado comentarte si leíste en el post de -discos recomendados- mi "devoción" por películas de mitología oriental. Me recomiendas alguna otra?? A lo mejor conoces alguna que yo no sepa...

por supuesto josema, todo un placer. Pero eso si, antes que nada, me siento en la muy personal obligacion de recomendarte 2 films epicos (para mi claro) que son obras maestras (aunque corro el gravisimo riesgo que las hayas visto ya y esta recomendacion quede en nada) del genial pero cada vez venido a menos (por su paso al hollywood mas comercial no por otra cosa) John Woo.

-Hard Boiled ( Hervidero)
-A bullet in the head (una bala en la cabeza)

si no las vistes, hazlo cuanto antes. si las vistes ya , te recomendare otras menos conocidas.

Shinji :
La señal de vídeo por componentes mucha gente la usa indistintamente para las 2 : componentes YUV o componentes RGB, porque dividen ambas las señal en componentes . Quizá lo más exacto es referirse a componentes cuando hablas de YUV, pero he visto a gente referirse también al RGB . De todas formas, si sigues teniendo dudas por tontas que te parezcan, pregunta y algún forero o yo veremos a ver si somos capaces de aclarar.

Respecto a tu pregunta, Josema tiene razón . La respuesta es DEPENDE de la electrónica del receptor y sus circuitos de tratamiento y/o conmutación.
Lo más normal, es que la señal pase tal cual, por lo que independientemente de la señal que metas al A/V, ésa llegará al visualizador .
Pero ojo que conozco algunas sorpresas de incopatibilidades misteriosas, probablemente debidas a la señal de sincronismo (no suele ocurrir si el circuito de vídeo tiene un TBC).

Y, Josema, si tú ya sabes que lo que me gusta es compartir conocimientos, debatir temas y "pelearme" entre otros contigo.
Aprendo mucho de tus comentarios . Yo sólo soy un aficionado más que disfruta con estos foros y aún más si encima puedo transmitir lo poco que sé a alguien porque le sirve de algo.