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Necisito dos consejos

  1. #1
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Necisito dos consejos

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    Ante todo saludos, he descubierto este foro recientemente y me parece una pasada. :
    BUeno, a lo que voy, voy a comprarme un sobwoofer y realmente estoy ya un poco perdido. Tan sólo tengo claro que sea activo, que no tenga autoapagado y que ronde los 400-450 €, para una habitación de 25m.
    Por otro lado, en 1 mes voy a cambiar mi amplificador (pioneer 510 ¿que opinión teneis de él? ???) por un onkyo 601 o Harman Kardon equivalente. Es para cine 90%. No se si son las mejores opciones, ¿qué me podeis decir?. También pensé en comprarme uno superior de 7.1 concretamente el HK 4450, pero me dijeron en una tienda que no merecia la pena para un salón de 25m., que son para salones más grandes y que me inclinara por el 601 de onkyo que es 6.1. Esto resulta raro, pues el Onkyo salia por unos 500 € más barato, con lo que me hace confiar en el muchacho que me atendió, pues lo facil es inclinarse por el más caro ¿no?
    Bueno, despues del rollo, espero vuestros consejos.
    Un saludo.

  2. #2
    aprendiz
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    08 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Bienvenido al foro, Nemo.

    Respecto al tema de los subwoofers el nº 5 de Octubre de la revista Cine En Casa realiza una comparativa de subwoofers que puede ser de tu interés.

    Siendo para uso 90& cine yo valoraria muy seriamente la opción Yamaha RXV-440RDS o superiores, y respecto al tema del HK 4550 es un receptor realmente potente pero todo depende del volumen al que lo tengas y tiene unas caracteristicas interesantes y una reputada calidad. Como opinión personal, no hay color entre el Onkyo 601 y el HK 4550 a favor de este último.

    Saludos.

  3. #3
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Gracias por tu respuesta jamg02, en cuanto a la revista de Cine en Casa, es imposible encontrarla en mi ciudad, "no la tiene ni dios", ni siquiera en el kiosco del corte inglés. Que me puedes decir sobre los que analizan u otros qwue conozcas.
    Respecto a lo del ampli, también me han hablado muy bien de la gama alta de pioneer y Sony, ¿que opinas?, es que estoy pensando en estas marcas, porque tengo servicio tecnico en mi ciudad (granada) mientras que de Onkyo y harman, quizá tenga que mandarlo a la conchinchina, que todo hay que pensarlo.
    Un saludo.

  4. #4
    aprendiz
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    08 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Nemo,

    Desconozco las gamas altas de Pioneer y Sony, y tampoco se nombran demasiado en los foros.

    ¿ tienes SAT de pillips en granada ? te lo pregunto pues no sé si sabes que el servicio técnico de Marnatz es Phillips ( de hecho Marantz es Phillips ).

    Respecto a la revista Cine en Casa puedes pedir los números atrasados que te interesen ( http://www.orfeoed.com/cineencasa/index.asp y seguro que también será de tu interes su foro ) en concreto el 5 te interesará por el tema subwoofer's pero mira en números atrasados el indice de todos los números.

    Respecto al tema subwoofer's de los analizados en CEC los que estan dentro de tu presupuesto són Magnat Omega y Mordaunt Short con una puntuación de 4 sobre 6, si te pudieras ir a 650 € tendrias el Rel Quake con 6 de 6. Yo pediria la revista pues seguro que el artículo que acompaña a la comparativa es de tu interés.

    Saludos

  5. #5
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Gracias de nuevo. He salido a buscar la revista y por fin he dado con un sitio que la tenian, cierto que son interesantes los articulos y en especial de los subwoofer.
    Respecto a lo del servicio técnico de Phillips, si que hay en mi ciudad. Que tal resultado dan, pues nunca ha sido santo de mi devoción Phillips, pues la gente que conozco que ha tenido aparatos Phillips, no han parado de tener averias unas tras otras, de modo que en mi entorno no tienen mucha reputación, yo en particular soy más de Sony.
    Anteriormente me recomendabas el Yamaha RXV-440RDS con lo que deduzco que lo tienes o lo conoces. Que tal se comporta, pues he oido que sino le pones los altavoces adecuados en ohmnios se apaga para autoprotegerse (lo cual es un coñazo). Que combinacion de altavoces es buena con los Yamaha. Yo tengo unos JBL, pero a corto plazo, tras esta inversion en el subwoofer y el propio amplificador, los cambiaré ¿esto tiene que ir poco a poco :'( )
    Lo que he visto es que no sale muy caro el Yamaha RXV-440RDS (279€), con lo cual no se si mejoraria en mucho mi pioneer 510, o quizá mirar hacia el Yamaha RX-V 740 (509€). Como lo ves.
    Saludos y perdona por tantas preguntas.

  6. #6
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Se me olvidaba

    He estado viendo el subwoofer de la serie LX de JBL. Lo puedo comprar por 289€ (en internet), mientras que en una tienda física viene a salir por 420-450€. ¿Es una buena opción?. La única duda que se me plantea respecto a éste es lo del autoapagado, pues parece que despues se nota cuando echa a andar. ¿sabes algo de esto?
    Saludos y perdona el coñazo de nuevo, pero es que la compra es inminente.
    :

  7. #7
    aprendiz
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    08 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    EL Yamaha 440 es para uso 100% cine indiscutiblemente el mejor dentro de su rango de precios, raro es que así sea reconocido por casí cualquiera ( siempre encontraras alguna excepción ) tanto publicaciones como foros, yo particularmente lo he visto en cine con unas jamo y el resultado era realmente espectacular ( esi sí en música baja el resultado respecto a otros receptores de mismo rango de precios ). No debes tener problemas con el tema de los ohmnios pues tiene un conmutador en la parte trasera que permite escoger entre 4/8 ohms para los frontales y el resto a 6 ohms o más ohms o bien 8/16 ohms para los frontales y el resto a 8 ohms o más ohms.

    Si subes de rango al Yamaha 640 o 740 aquí las diferencias en audiovisual se reducen bastante respecto a otros receptores "más musicales" por ejemplo un Marantz 5400 con unos Polk daban tambien un resultado impresionante, como ves la elección de las cajas es tambien determinante para el resulatdo final.

    Las cajas dependerá de si quieres un pack de satelites y subwoofer o dos frontales + central + dos traseros + subwoofer.

    Lo del SAT de Phillips era simplemente porque són los que deberian solventarte problemas con Marantz si alguna vez lo necesitases.

    ¿ Que JBL tienes actualmente ? lo siento pero no tengo referencia del subwoofer JBL de la serie LX que me comentas.

    Creo que no me dejo nada, un saludo

  8. #8
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Los JBL que tengo son los de la serie LX, aunque sólo el central y fromtales, pues de traseros tengo unos pioneer que tenia por ahi y que cumplen con creces. Crees que hirian bien con el yamaha, y teniendo en cuenta que es exclusivamente para cine merece la pena subir de modelo en yamaha o voy sobrado con el RXV-440RDS. Y eso sí, te digo de nuevo, saldrai ganando cambiandolo por mi pioneer 510 o me iba a quedar igual que estoy, en cuanto a calidad. :
    Saludos y gracias.

  9. #9
    aprendiz
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    08 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Te expongo mi opinión personal fruto de la información obtenida y de mis propias pruebas con el Yamaha 440, si mejora o no tu Pioneer sólo puedes decidirlo tu, mira de que te hagan una demo de ambos con iguales cajas y que sean tus oidos los que dicten sentencia.

    Obviamente el Yamaha RXV-640 ( puestos a mejorar saltate el 540 ) es subir un escalon en calidad musical y prestaciones audiovisuales, este es un señor receptor para cine.

    Los JBL serie LX me parece una buena combinación con el Yamaha.

    Saludos.

  10. #10
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    18 sep, 02
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Nemo, yo solo te contare mi experiencia y sobre todo porque es algo diferente a la que te han dado, mi intención no es liarte sino todo lo contrario, AYUDARTE.

    Un dato muy importante que has dado y que creo ha pasado desapercibido es que la utilización del equipo va ser al 90% (por no decir al 100%) para cine.

    Esto es muy importante de cara a elegir tanto el ampli A/V como las cajas (torres, estanterias, satelites, y el sobwoofer).

    Vaya por delante que no hay cosa mejor, y sigo la opinión de los mas entendidos, que la de probar y escuchar por uno mismo.

    En cuanto si es mejor el HK o el onkyo, te dire que yo tenia la misma duda, en mi caso era el onkyo 600E con otros semejantes entre ellos un HK.

    Me puse en contacto con el corte ingles de nuevos ministerios, trabajo al lado, y tras unas charlas en las que el especialista del C.I. era partidario del HK mas que del onkyo; decidimos realizar una escucha en la cual esta persona me preparo la sala grande de audición del corte ingles con el onkyo, el HK y otro Marantz (todos ellos similares) con cajas tipo como Monitor Audio silver 4i, QEF Q1 y Q3, y los Bose Accoustimass 15 serie II.

    Como puedes ver el montaje era de un despiegue de medios algo poco frecuente por parte del CI, por lo que me prepare para el citado dia grabandome un CD de musica de prueba (musica de todo tipo, con guitarra, aplausos, habla, de todo un poco, realemte me lo hicieron no lo hice yo) y ademas del CD me lleve tres DVD mios (matrix, el señor de los anillos, y un documental en DTS.

    LLego el día de la prueba y ahi acudi yo (con una amiguete jejeje, era evidente), solo dire de esta persona que es un ingeniero de sonido de una casa de muy conocida.

    El resultado de la prueba, y con las mismas cajas, es que nadie me distinguia cuando yo conectaba el onkyo o cuando conectaba el HK, sobre todo para el CD de musica y no tanto para los DVD's.

    Para los DVD ya habia opiniones dispares y me incline por el onkyo al igual que mi amiguete. Tras realizar y tener la oportunidad de probarlos además en mi casa, en mi salón ( a veces suenan muy distintos en las salas de audión y e nuestros salones, o diferente entre dos salones distintos) compre el onkyo.

    Las cajas, compre las Bose Accoustimass 15 serie II, cierto es que musicalmente no suenan como unas buenas cajas de estanteria, pero en cinema son alucinantes y sobre todo el subwoofer es poderosisimo. Y cumplian el requisito de mi mujer de ser discretas.

    Para musica tengo unas cajas de estanteria que compre en studio-21 (caseras) y hasta la fecha estoy satisfecho, el onkyo tiene la posibilidad de altavoces A+B. Normalmente escucho la musica en estereo (direct) pero no hay que despreciar tampoco las otras opciones de escuhca como all stero.

    Como resumen decirte que evidentemente si te compras el modelo mas alto de una gama de amplis mas calidad vas a conseguir, pero realmente y para nuestro salon lo vamos a aprovechar? Merece la pena comprar un porche para las carreteras de españa o para ir para el campo?

    Ten siempre presente que lo que tu buscas es un 90% de cinema. Tampoco te pases con el subwoofer porque puedes tener problemas con los vecinos tanto de arriba como de abajo como de los lados

    Espero haberte ayudado, y si necesitas algo que yo pueda echarte una mano dimelo.

    Un saludo, JIGZ

  11. #11
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Perdona solo decite que la manera de trabajar de los bose es que todo pasa por el subwoofer. Es decir que si pones los bose en estero tambien trabaja el subwoofer, a no ser que los satelites frotales no los hagas pasar por el subwoofer.

    Un saludo, JIGZ

  12. #12
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Gracias por tus opiniones jigzmadrid, la verdad es que pensandolo bien, en el fondo tienes razón. Ciertamente tenia pensado desde un principio comprar un onkyo y un subwoofer, pero me hablaron de HK y ahora de Yamaha y me surgio la duda. Por cierto, por cuanto te vino a salir los Bose (con el subwoofer: ¿es activo?), y el ampli, ¿se comporta bien en cine?, es cierto que lo mejor es escucharlo cada uno, pero me puede servir de orientación. Tan sólo decirte que me gustan los ampli y los altavoces que dan impacto (lógicamente por eso lo quiero para cine).
    Saludos.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Que tal?

    Te dire que antes no eran activos los subwoofers de Bose pero en la actualidad si lo son.

    Que cuanto me costarón? no recuerdo bien si fueron 1.250€ o algo parecido.

    En cine se comporta para mi bastante bien, aunque para unos es mejor el onkyo en cine que el HK, y viceversa en musica.

    Mira sobre todo, al margen de oirlos, las prestaciones y compatibilidades con las nuevas corrientes.

    Solo te dire que como en una pelicula tipo señor de los anillos, tipo matrix (peliculas con buen sonido, DTS) yque realmente tenga 5.1, te puedo asegurar que vibra el suelo, el sillon y como me pase con el volumen hasta la puerta de mis casa. Esta ultima por los golpes de mis vecinos para hacer sus pertinentes reclamaciones.

    Yo estoy contento, mejorable, claro que si. Pero realmente merece la pena, cada uno sabe lo que quiere.

    Muchas personas tienen coches BMW, Porche o mercedes pero nunca conoceran sus prestaciones reales, sus limites.

    Hya que comprar lo que uno sea capaz de valorar y no lo que digan manuales y libros, y ser realistas con las prestaciones de las cosas. Muchas prestaciones de muchas cosas nunca sabemos ni para que son ni para que sirven ni nunca las usaremos. Ejemplo cambiamos de movil cada dos por tres y realmente nunca les sacamos provecho a sus posibilidades.

    Bueno no quiero liarmete ni liarme, lo unico es decierte que si quieres te puedo invitar a escuchar mi equipo.

    Un saludo




  14. #14
    aspirante
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    26 oct, 03
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Hola jigzmadrid, según deduzco de tu Nick debes ser de Madrid, asi que desgraciadamente :'( es complicado que pudieras hacerme una demostración. Pero te agredezco el detalle enormemente.
    La verdad es que estoy casi convencido por el Yamaha 640 ó el 740. En cuanto a los altavoces, creo que voy a cambiar de golpe todos más el subwoofer, y la verdad es que los Bose que tienes son estéticamente y cuanto a volumen una pasada, pero tan sólo puede oirlos una vez en el Corte inglés y fue con un concierto. Pero en Cine no he tenido la oportunidad, asi que según me dices se comportan bien. Como ya he comentado los que tengo actualmente son los JBL de la serie LX, pero sólo el central y como frontales tengo los que en la serie LX vienen para traseros (no se si estoy liando la cosa), y es aqui donde tengo la duda, viendo el tamaño del central y frontales que tengo, si me inclino por los bose que tienes (estoy bastante convencido), perderé algo de "impacto" sonoro, pues como se ven tan extremadamente pequeños comparados con los mios, supongo que le pasará a todo el mundo, pero necesito saber si realmente tienen impacto sonoro para una habitación de 22-24 m. o se quedarán cortos. Digo esto porque no es lo mismo escucharlos en el corte ingles que en tu propia casa.
    Espero no darte mucho coñazo, pero es una inversiçon considerable y prefiero estar seguro.
    Saludos y gracias por tu interés.

  15. #15
    principiante
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    18 sep, 02
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    Predeterminado Re: Necisito dos consejos

    Bien, la pregunta es te gustarón los Bose cuando los ecuchastes en el CI?

    Que estaban sonando en esterio, es decir, usando solo dos + el subwoofer?

    Te dire que en mi opinión en cine estan muy por encima que la mayoria de satelites (no me refiero a la relación precio/calidad, ya se que son caros, me refiero solo a la calidad) y el subwoofer es tremendo.

    En musica son algo inferior que para cinema, dan mucho más juego en cine que lo que dan en musica, pero ojo, no digo que se porten mal en musica.

    Y esteticamente, auque para gustos hay colores, a mi me gustan porque pasan desapercibidos en el salón a pesar de ser cinco. Yo los compre en blanco y no son ni sucios ni nada de eso. Hay gente que entra en mi casa y hasta que no suenan no se ponen a buscarlos, no se dan cuenta de su presencia.

    Un saludo, JIGZ

    P.D. Siento no poderte ayudar en el tema de la escucha, pero no lo dedes si vienes a madrid.


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