Jm JARRE Vs. Stockhausen...

Iniciado por JDPBILI

...la opera de Paul McCartney? ( Liverpool Oratorio )
...o de la opera de R. Waters ? * *( Ça Ira )
...y de la obra de J M Cano ? ( Luna )

...¿ Serán estos los compositores clásicos del S. XXI ?, sinceramente espero que no.....

Yo espero que tampoco.

Que yo sepa el único ex rockero que ha hecho cosas interesantes en el campo de la clásica es el ex bajo de Led Zepellin John Paul Jones, que se ha dedicado a investigar y componer para instrumentos acústicos del siglo XVII. Compone para agrupaciones de música antigua, por ejemplo esta hermosa pieza con letra en castellano del Renacimiento:

https://www.forodvd.com/musica/JohnPaulJones.mp3

¿A qué es bonita?

Saludos

No esta mal la melodia y sobre todo es simple Mozart.

JDPBILI me uno a vosotros espero que no sean representativos. Aunque ya sabeis que siempre mandan mayorias.

saludos

De Ça Ira, la obra de Waters, he escrito un extenso comentario aquí:

https://www.forodvd.com/cgi-bin/yabb...1113900646/165

Es curioso cómo ha operado el mismo mecanismo con Roger Waters y con José María Cano (y su "ópera" Luna). Músicos que parece que un día se levantan con ganas de cambio y deciden que van a incursionar en el campo de la clásica, seguramente atraidos por el glamour y el aura de elitismo que tiene esta música sobre todo para los que no son aficionados a ella.

En ambos casos sus incursiones se caracterizan por un esfuerzo posiblemente bien intencionado pero ingenuo y una confianza ciega en que un músico es un músico no importa en qué género se mueva. Craso error. La denominada música clásica tiene sus reglas, así como las tiene el jazz; reglas que lleva una vida aprenderlas. No creo tampoco posible que un compositor clásico de pronto decida convertirse en jazzman y le veamos hecho un Charlie Haden en un par de años. Puede lograr una imitación razonable del estilo del jazz así como Waters a veces logra imitar de manera razonable el estilo de la composición musical del siglo XX, pero nada más. Por lo demás tanto su "ópera" Ça Ira como la "ópera" Luna de Cano se acercan más bien al musical.

El problema con esto es el efecto mediático que tiene. Tanto Cano como Waters han explicado su fracaso como un complot por parte de los guardianes de la clásica, gente retrograda y conservadora, para dejarles fuera como advenedizos. Quizás haya algo de esto. También habrá guardianes custodiando que las puertas del rock no las traspasen advenedizos. Pero eso es lo anecdótico. Lo esencial es que guardianes o no guardianes estas obras no son ni chicha ni limonada, como se decía en una conocida zarzuela, género al cual por cierto se asemejan en algunas cosas estos inventos musicales. El problema es no asumirlo, el adoptar una actitud de niño malcriado en plan "yo quiero ser compositor clásico y si no me dejan lloro".

Saludo

Desconocía la trayectoria "clásica" de John Paul Jones....Mozart, ¿ sabrías indicarme algún disco ?, me gustaría mucho el poder escuchar una obra o disco entero, ya que el ejemplo parece bastante interesante.

De los tres ejemplos que pongo ( McCartney, Waters y Cano ), personlamente la que menos me convence y con diferencia es Ça Ira. En medio dejaría la obra de Cano y le Liverpool Oratorio lo dejaría en primer lugar.....

Pienso que parte del problema lo has expuesto muy hábilmente....pero además hay que tener en cuenta que este traspaso musical de estilos cuenta con un gran "poder de llamada" por decirlo de alguna manera.....es decir las casas discográficas tal vez pretendan tener el mismo éxito conel Liverpool Oratorio que con los Beatles, o con Ça Ira que con Pink Floyd.....etc....pero supongo que aprovechando el tirón mediático de los nombres de sus respectivos autores.....


Un saludo.

Iniciado por JDPBILI

Desconocía la trayectoria "clásica" de John Paul Jones....Mozart, ¿ sabrías indicarme algún disco ?, me gustaría mucho el poder escuchar una obra o disco entero, ya que el ejemplo parece bastante interesante.

Ese fragmento procede de un CD de muestra que viene con este otro disco que te recomiendo:



Esta noche cuando vuelva de la ofi investigo más.

Iniciado por JDPBILI

De los tres ejemplos que pongo ( McCartney, Waters y Cano ), personlamente la que menos me convence y con diferencia es Ça Ira. En medio dejaría la obra de Cano y le Liverpool Oratorio lo dejaría en primer lugar.....

Completamente de acuerdo.

Iniciado por JDPBILI

...pero además hay que tener en cuenta que este traspaso musical de estilos cuenta con un gran "poder de llamada" por decirlo de alguna manera.....es decir las casas discográficas tal vez pretendan tener el mismo éxito conel Liverpool Oratorio que con los Beatles, o con Ça Ira *que con Pink Floyd.....etc....pero supongo que aprovechando el tirón mediático de los nombres de sus respectivos autores.....

Y estos aprovechandose también de la avaricia de las discográficas para revitalizar carreras un poco mustias.

Saludos

Iniciado por JDPBILI

Hoy m e he comprado el Fábuloso DVD JARRE IN CHINA
Pongo este caso como ejemplo de lo que quiero plantear: ¿ que os parecen las inclusiones de compositores -poperos, rockeros, etc...en el mundo de la música clásica....

Hola JDPBILI. Primero, ese disco de Jarre es el mejor de todas su carrera con el Zoolook. En cuanto a la incursión de los artistas de rock/pop en la clásica me parece una ABERRACIÓN; lo mismo que oir a Plácido Domingo cantando rancheras... Sinceramente y perdón si soy un poco exagerado me da DENTERA
Un saludo

A colación de todo esto.....¿ que opinaís de Popera -o como se diga- e Il Divo...?

Estos dos y sobre todo el último son el prefecto ejemplo de lo que no se debe hacer nunca.....sin entrar a valorar sus Cualidades músicales, que en el caso de Il Divo me parecen un verdadero insulto.

Tal vez supongan un acercamiento de un público no habitual a la música clásica...por decirlo de alguna manera, aunque parece más bien productos de marketing, ¿ pero por que no empieza quien quiera iniciarse en la opera con algo de Verdi, Rossini o Puccini ?, muchos se sorprenderían escuchando Il trovatore, El Barbero de Sevilla o Turandot....y se darían cuenta de las diferencias entre Ça Ira y estas tres por ejemplo, por que no hace ser muy especialista para percibir el sentido de una obrau otra..y ya no digamos de la calidad de los intérpretes, especialmente si los comparamos con los primeros....

Un saludo.
PD. Mozart estoy interesado en saber más del disco, muy agradecido.

Iniciado por JDPBILI

A colación de todo esto.....¿ que opinaís de Popera -o como se diga- e Il Divo...?

Majete, prefiero no opinar o sacaría todas las culebras que llevo dentro

Otra pregunta con malícia: ¿ y Andrea Bocelli ?. He de reconocer que al principio me encantó....quizás por la novedad. Hoy en día, púes francamente no se encuentra entre mis "favoritos".

¿pero esto no es un hilo sobre MUSICA?
no sigáis por es línea o me veré obligado a preguntar por la excelsa discografía de Luis "chim-pum" Cobos

Saludos.

Curtis, desde la mas absoluta ignorancia, este Sr. (luis Cobos) mi idea era que unicamente es un director de orquesta que dirige obras de cualquier compositor, es que tambien compone?

saludos.

Pd. Donde encasillamos a Win Mertens?

Iniciado por alv

Curtis, desde la mas absoluta ignorancia, este Sr. (luis Cobos) mi idea era que unicamente es un director de orquesta que dirige *obras de cualquier compositor, es que tambien compone?

Más bien descompone

Iniciado por mozart

[quote author=alv link=1139785236/0#11 date=1139841643]Curtis, desde la mas absoluta ignorancia, este Sr. (luis Cobos) mi idea era que unicamente es un director de orquesta que dirige *obras de cualquier compositor, es que tambien compone?

Más bien descompone *
[/quote]


En efecto, este señor hacía arreglos y retoques de "temas populares"y de todos ellos un popurri....me imagino que fue producto de una maniobra de la CBS (creo recordar) por sacar alguna cosilla nueva con tirón......

Bueno más que arreglos, desarreglos....cajas de ritmo, instrumentos eléctricos, etc....

Se popularizo con los discos "zarzuela" y "más zarzuela". Una parte de la música, una parte para olvidar.....

Un saludo.