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DSD puro

  1. #1
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    Predeterminado DSD puro

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    ¿Qué os parece si hacemos un cajón de sastre y metemos en este hilo todos los sacd's DSD puro que conozcais ?. Incluso novedades que sepais que saldrán en el futuro cercano. Empiezo yo mismo

    MANHATTAN TRANSFER vibrate
    MICHEL CAMILO Triángulo

    saludos
    Jose

  2. #2
    honorable Avatar de stersa
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Está bien eso,pero no ´sería mejor analizarlo y decir,cual realmente vala la pena comprar........

    Porque tengo alguno y a veces no es todo oro lo que reluce.....

    Uno que realmente es de miedo y es SOLAMENTE SACD



    IMPRESCINDIBLE

    Saludos

    Sisco

  3. #3
    especialista
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Michel Camilo "Solo"

    David Elias "Crossing"

    David Elias "The Window"

  4. #4
    aprendiz Avatar de bachiano
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    Predeterminado Re: DSD puro

    BEETHOVEN : Sonatas y variaciones para piano y cello. channel classics.
    MOZART : Piano sonatas k281, k282, k576. PHILIPS
    CHOPIN : Estudios Op, 10 & 25. BISS
    TCHAIKOVSKI : Sinfonía nº 4 " I.Fisher", channel classics.

  5. #5
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Cita Iniciado por stersa
    Está bien eso,pero no ´sería mejor analizarlo y decir,cual realmente vala la pena comprar........

    Porque tengo alguno y a veces no es todo oro lo que reluce.....
    Estoy de acuerdo, Sisco. Si algun DSD puro no es tan bueno como cabría pensar, puntualicémoslo. Por cierto, si dices que no es oro todo lo que reluce en dsd puro, ¿te importa decirnos a cual/es te refieres concretamente y porqué?

    un saludo
    Jose

  6. #6
    honorable Avatar de stersa
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Estoy de acuerdo, Sisco. Si algun DSD puro no es tan bueno como cabría pensar, puntualicémoslo. Por cierto, si dices que no es oro todo lo que reluce en dsd puro, ¿te importa decirnos a cual/es te refieres concretamente y porqué?
    Quiero decir con eso que no todos los DSD puros,hay que comprarlos con los ojos cerrados,sólo porque sean así........
    Como en todo hay que cuidar la calidad de la grabación y por supuesto la artística.....

    Por ejemplo uno de los que me sorprendieron por la relación precio-calidad no muy buena....



    Y en cambio por 7-8 euros estos sorprenden agradablemente



    La colección de Brilliant

    Saludos

    Sisco

  7. #7
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Hechas las puntualizaciones anteriores, me parece buena idea la de este hilo: colocar en un sitio todos aquellos SACDs que son DSD puros Y que nos parecen recomendables.

    Yo he puesto algunos en este otros hilo iniciado por Stersa:

    https://www.forodvd.com/cgi-bin/YaBB...num=1118853289

    Estos son mis DSD puros:

    Bach, Pasión según San Juan, Channel Classics.
    Bach, Oratorio de Navidad, Channel Classics.
    Scarlatti, La Griselda, Harmonia Mundi.
    Händel, Dixit, Deutsche Harmonia Mundi.
    Haydn, Las Estaciones, Harmonia Mundi.
    Mozart, Requiem, Deutsche Harmonia Mundi.
    Mozart, Concierto para clarinete, Musical Fidelity.
    Mozart, Las Bodas de Figaro, Harmonia Mundi.
    Chopin Etudes, Murray Perahia, Sony.
    Dvorak, Danzas Eslavas, Fischer, Philips.
    Dvorak, Sinfonías 8 y 9, Fischer, Philips.
    Rachmaninov, Sinfonía nº 2 y Vocalise, Fischer, Channel Classics.
    Mahler, 3ª sinfonía, Chailly, Decca.
    Mahler, 9ª sinfonía, Chailly, Decca.

    Con respecto a la pregunta ¿Cómo saber cuándo un SACD es DSD puro?, pues en general viene indicado aunque no siempre o viene de manera equívoca. Por ejemplo, los magníficos SACDs de Mozart y Haydn dirigidos por René Jacobs para Harmonia Mundi son considerados DSD puros en la revista Gramophone, pero en los albumes en sí no encuentras ninguna indicación al respecto.

    Por otra parte, el SACD Dixit de DHM dice "recorded with high-resolution surround technology for SACD" con lo cual es casi seguro que se trata de un DSD puro.

    Pero el SACD "Chopin Etudes" de Sony dice "This SACD was recorded utilizing Sony's Direct Stream Digital (DSD) System and SBM Direct". Suena a que se trata de un DSD puro; pero a continuación dice: "for this recording 24-bit technology was used".

    Y ahí se nos rompen los esquemas, pues como sabéis la tecnología DSD es a 1 bit, no a 24 bit, que es propia del PCM de alta resolución. Para aclarar el asunto me decidí a escribirle al mismisimo ingeniero responsable del SACD, Robert Wolff, que me respondió lo siguiente:

    Greetings Carlos,

    I think that all I did was the actual SACD authoring on the Perahia SACD. Given its date, I suspect it was probably upsampled from the original PCM master. While that sounds like a cheat, it actually does add some additional clarity and "air" to programs that were originally PCM.

    Hope you liked the disc, I've been a Perahia fan for a long time and unfortunately have only worked on new recordings with him on a couple of occasions.

    Best,

    Bob Wolff


    Como podéis ver, ni él mismo estaba seguro de si se trataba o no de un DSD puro

    Saludos
    Nulla die sine musica

  8. #8
    especialista Avatar de job_ananda
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    Predeterminado Re: DSD puro

    No todo es oro lo que reluce,he comprado algunos DSD puro decepcionante,entre ellos de Telarc,para algunos la cumbre de la buena grabación.No recomiendo "1812-Tchaikovsky" ni "Live at the blue note-Michel Camilo"
    Sin embargo si recomiendo vivamente esta joya del jazz:
    -JACINTHA "Autumn Leaves" el unico album de Jacintha grabado en DSD puro.Un disco lleno de poesía,romanticismo,sensualidad,una voz,un sonido que te regala un poquito de cielo.La interpretacion de las hojas muertas y de Moon River antologicas.
    Os recomendare algunos más,acabo de aterrizar en casa despues de un finde apacible.
    Technics SL-G700E,Teac UD503,Unison R. Unico SE,Focal Electra 926,Sony Oled 65" A1
    LG Oled 48C2,Sony uhd-X800,ChinOppo,Marantz SR-7007,Tannoy 5.1, Eversolo DMP-A6

  9. #9
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Job_ananda,

    Ya hemos puntualizado que hay SACD DSD puros que no son tan buenos y lo contrario. Dicho lo cual lo interesante es dejar este hilo para las grabaciones DSD puras, pues puede aportar información de utilidad. En otros hilos se pueden comentar la calidad global no solo de las grabaciones, sino de la música en sí.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  10. #10
    especialista Avatar de job_ananda
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Mozart,he citado 3 DSD puro y un breve comentarios:dos no me gustaron y uno que si.Creo que no me salgo del hilo
    Technics SL-G700E,Teac UD503,Unison R. Unico SE,Focal Electra 926,Sony Oled 65" A1
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  11. #11
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Mis disculpas entonces, te he entendido mal.

    Un saludo
    Nulla die sine musica

  12. #12
    especialista Avatar de job_ananda
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Gracias Mozart por tu comentario.Eres un excelente moderador,amen de tus aportaciones sin desperdicio alguno.Un saludo Jose(job_ananda)
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  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: DSD puro

    El disco "Live at the blue note" de Michel Camilo en directo, grabado en DSD puro, con cables MIT etc, etc, para mi ha supuesto una decepción absoluta del sonido DSD puro . Si eso va a sonar así, prefiero el CD de lejos o el VHS Hi Fi por muy analógico en FM y en cinta que sea .

    Respecto a lo que señala Mozart sobre el SA-CD de Sony de Chopin, me inclino a pensar que el registro inicial se hizo en DSD puro y que quizá el editaje (mezcla etc) se hizo en pcm a 24 bits usando el procedimiento Super Bit Maping de Sony, un procedimiento que probablemente garantice mejores resultados que mezclar en DSD . Porque un pcm a 24/96 procedente de un DSD, seguramente recoge toda la información del DSD y permite la manipulación digital de sonido mucho mejor que en DSD puro, al menos con la tecnología actual, más que nada por la forma de trabajar del DSD .

    A mi el Live at the blue note me suena bien, no digo que no, pero raro . Le falta como aire, atmósfera y presencia y parece que los instrumentos van desacompasados, fuera de fase . Sin embargo, si escuchas DSD tipo los "Living stereo" donde no hay manipulación del DSD eso no pasa . ¿Será por eso? No lo sé, no lo sé, la verdad .

    Y las bodas de Fígaro de Harmonía Mundi que tanto habla mozart, sólo escuché un fragmento por gentileza de mozart en casa de A.P.P. En estéreo, creo recordar . Y chapeu por lo bien que sonaba .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: DSD puro

    No olvidemos Matías, que la superioridad de un SACD DSD puro frente a uno originado en un master PCM es "ceteris paribus". El proceso y las condiciones de grabación en sí mismas y todo el proceso posterior de edición-mezcla pueden hacer que un simple CD bien grabado suene mejor que un DSD puro mal grabado. Así que no olvidemos ... ceteris paribus

    Saludos
    Nulla die sine musica

  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: DSD puro

    Pues no sé que es mejor . Si en las mejores condiciones posibles, un master en pcm a 24/192 (o más) o uno en DSD puro (a nivel teórico al menos, porque a nivel práctico no hay aparato capaz de reproducir las especidficaciones que los 24 bits pueden dar) .

    Probablemente, sea mejor el PCM . Pero imagina que quieres registrar un concierto en directo en 24 pistas . Ahora coge los requerimientos de memoria que requieren 24 pistas en pcm a 24/192 ( o 32/192 o 24/96, si quieres) . Ahí tienes la razón de por qué a lo mejor es más práctico recoger la información en DSD .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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