Duda de altavoces para Cine: ¿ Hivi Diva o Pure Sound?
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honorable
Diva vs pure
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Guser.....faltaria mas, claro que puedes compararla con lo que te de la gana,aún sin haberlas escuchado.....pero es esto OBJETIVIDAD.....
Y teniendo intereses comerciales....sigue siendo OBJETIVO....
Pues NO.
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el mejor hifi en badajoz
AQUI ES DONDE YO VOY, yo no digo que las pure sean mejores que altavoz XXXXXX DE €€€€€€€€€€€, PERO SI QUE DIGO QUE NO SON PARA decir que son mejores que los set tipo carrefour, yo he tenido mordaunt short, y a estos le pegan un repaso, y mira que los mordaunt son buenísimos altavoces relación calidad precio
y además la escena sonora de las 204 es descomunal, y los agudos son impresionantes, el problema creo que guser y magnun, son personas para mi muy educadas, muchas veces he posteado muchas veces con ellos en el foro y el trato siempre fue excelente, después de hacer la pelota....pero creo que a veces sin daros cuenta el interés comercial os ciega, no lo digo de malas ni quiero polémicas
pero sinceramente habéis escuchado las 204, habéis escuchado la impresionante escena sonora???¿¿¿, esos agudos....,
yo no digo que las diva sean mejores ni las 204, y me da igual, repito esto no creo que sean un barca madrid, y además SI FUERAN MEJORES LAS 204 QUE LAS DIVA NO COSTARIAN MENOS SINO MÁS QUE LAS DIVA
YO LO QUE DIGO ES QUE NO SE PUDE DECIR QUE SON MEJORES QUE ALTAVOCES DEL CARREFOUR, NO, SINO HAY QUE RECONOCER QUE SON ALTAVOCES QUE JUEGAN EN UNA O DOS LIGAS SUPERIORES A SU PRECIO, Y NO EN UNA LIGA SUPERIOR A LOS ALTAVOCES DEL CARREFOUR
POR CIERTO YA HAY QUEDADA PLANTEADA EN BADAJOZ DIVA-204
MUCHOS SALUDOS Y QUE REINE EL BUEN ROLLO
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Pantallero
Esto se está yendo de madre... por partes:
1-En NINGUN momento se han ninguneado las Pure. De hecho hemos dicho (tanto Guser como yo) yo son una buena compra por su precio. Lo único que nos molesta es que se intenten poner al mismo nivel que las Diva, porque por muchas razones no lo son. Y esas razones se pueden enumerar (calidad de drivers, acabados, diseño, reconocimiento internacional, etc) pero creo que no viene al caso.
2-Sobre el tema de que importadores intervengan en un post así, no lo vería bien si ocultaramos quienes somos, cosa que no hacemos. Pero cuando sentimos que de alguna manera se "ataca" a nuestro producto o cuando creemos que simplemente podemos echar una mano a solucionar dudas, lo hacemos. Y es la primera vez que alguien se queja, la verdad, por unas cuantas decenas que nos lo han agradecido. Así que no veo por qué no voy a tener derecho a dar mi opinión.
3-VDK, en tu línea. Sin más.
4-Sobre el interés comercial, por supuesto que lo hay. Pero lo que también es verdad es que:
a) jamas hemos pagado por ninguna review ni hemos puesto publicidad en ninguna revista, por lo que no creo que seamos el chollo para ninguna revista, que ha decidido hacer el review por pura profesionalidad. Sí, eso todavía existe.
b) antes de vender un modelo de nuestra marca, hemos estado minimo 6 meses probándolo para saber que estará a la altura de lo que queremos que sea esta marca. Es más, nos hemos llegado a "comer" cajas que no nos han gustado y hemos llegado a rediseñar modelos en fábrica para mejorar los puntos flojos de series como la F que en su día (no ahora) no estaban a la altura de lo que buscabamos. Y con esto no quiero decir que no sonaran bien, sino que sonaban como sus competidores directos por precio. Toda caja que vendemos actualmente puede compararse con otras de 2 o 3 veces su precio. Por poner un ejemplo, nuesto tope de gama, la F5F (7000€) en opinión de revistas suena comparable a las Wilson Audio Alexandria II (160.000€). Por esta razón estamos muy seguros de lo que vendemos, y lo defendemos con tanta vehemencia.
Dicho esto, que cada cual piense lo que quiera y compre lo que quiera: faltaría más!
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asiduo
Iniciado por
sanco
Si os parece bién tanto a los distribuidores de HIVI como al distribuidor de Pure Sound, os reto a que enviéis a mi casa una pareja de las cajas en disputa, unas Pure Sound 204 y una HIVI 5.2 F, y organizo una comparativa con la presencia de unos cuántos foreros sin ningún tipo de interés por ninguna de las marcas y logicamente sin la asistencia de Magnum ni Guser ni Antonio Merino, por supuesto. Los gastos de envío y posterior recogida por supuesto correrían al cargo de los distribuidores.
Sanco, tienes que entender que el importador de Pure es su propio distribuidor y si no me equivoco, no dispone de otra distribución física. Depende directamente de lo que se venda en internet y las opiniones que se viertan sobre la marca en internet son vitales.
Nosotros no dependemos de las ventas de internet y nuestra presencia en internet es para llegar a donde no tenemos distribución física actualmente. No ganamos nada tratando de demostrar o medir la diferencia de calidad que residen entre las Pure y las Diva, sobretodo cuando puedes ir a cualquiera de nuestras tiendas a verlas.
Iniciado por
Auron752
En definitiva...si a mi Antonio Merino me dice sin haber escuchado BW,mission o Hivi que sus cajas son mejores y suenan mejores...y ademas lo dice en foros y para colmo me dice que no la ha escuchado pero juegan en otra liga....pues yo personalmente no me lo creo y entiendo que tras esa afirmación hay un interes comercial...(logico)....pero evidentemente no es OBJETIVO NI RIGUROSO.
No fue magnum, fui yo.
Desde el principio estoy diciendo que no hay que hacer caso ni de lo que digo yo, ni de lo que dicen en un foro unos clientes satisfechos.
Atendiendo a razones objetivas, tienes que acudir a profesionales, prensa especializada y por último, pero seguramente más importante (por nivel de objetividad), a internet.
En este sentido, te animo a que busques reviews de las Pure más allá de forodvd y que así mismo lo hagas con las Diva.
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asiduo
Si he utilizado palabras inadecuadas, discúlpame, pero que es un set de iniciación, te lo puede confirmar el importador si quieres
No dudo que sea un set de iniciación. Me refería mas a que parecía que te referías a que los poseedores son personas poco entendidas o versadas, como si cualquier cosa les valiese.
De todas maneras comprendo que cuesta expresar algunas veces opiniones sin que de algún modo puedas molestar a otros, sin ser esa la intención. Simplemente era una matización.
Gracias de todas maneras.
A mí también me gustaría poder estar en una comparativa de esas si al final se hace. Pero por trabajo y localización es como que imposible. De todas formas no creo que haya ganadores ni perdedores, sino gustos y matices diferentes.
Al final lo que importa es disfrutar de la afición.
Saludos
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asiduo
Iniciado por
onisama
No dudo que sea un set de iniciación. Me refería mas a que parecía que te referías a que los poseedores son personas poco entendidas o versadas, como si cualquier cosa les valiese.
De todas maneras comprendo que cuesta expresar algunas veces opiniones sin que de algún modo puedas molestar a otros, sin ser esa la intención. Simplemente era una matización.
Gracias de todas maneras.
A mí también me gustaría poder estar en una comparativa de esas si al final se hace. Pero por trabajo y localización es como que imposible. De todas formas no creo que haya ganadores ni perdedores, sino gustos y matices diferentes.
Al final lo que importa es disfrutar de la afición.
Saludos
Efectivamente.
Y con esto, creo que ya hemos dejado claros todos nuestros argumentos y solo queda que cada cual disfrute de esta afición y saque sus propias conclusiones si tiene ocasión de escuchar ambos modelos.
Trataré de no entrar más en el post, para no reavivar la polémica.
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honorable
Diva vs pure
Efectivamente tienes razon no fue magnum....
No es polemica...es simple dialogo.....sin más.
Como he repetido no dudo de la calidad,ni de que sean infinitamente superiores a las Pure sino en la forma en que se afirma eso que no es ni objetiva ni seria.....y entiendeme...se cae por su peso...distribuidores o comerciales de una marca que sin haber escuchado unas cajas "x" en comparación con las suyas afirman con rotundidad su superioridad...en base a reviews,profesionales del ramo o foreros satisfechos......solo eso.Y repito seguramente tenéis razón.....pero.....
No me fio de los profesionales del ramo....(les pierden sus intereses comerciales y economicos,margenes,etc....).....tampoco de clientes satisfechos...(esto es muy personal....)...toda esa información es orientativa....me gusta recopilar información de un producto pero la prueba definitiva es la escucha sosegada,tranquila del producto y como bien dices que cada cual opine lo que quiera y compre lo que le dé la gana.
Saludos.....
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Baneado
Uff, no te imaginas la pereza que me da meterme un enfrentamiento de los tuyos, en el que no tienes nada que perder, pero disfrutas desprestigiando a diestro y siniestro.
Que no tengo nada que perder??? Quizás en otros tiempos sí... pero no más que un nick...
Bueno vale... es lo que tiene ser un simple aficionado en un foro de aficionados.
Salvo tú y Lolailo (el de las Infinity Kappa)
Esto ya es algo más insultante... precisamente cuando andabaís buscando réplicas de las diva... vía barcelona... (ya hace 3 años de aquello) el tio Lolailo andaba con una pareja de Jmlab de 60kg por columna movidas por dos monofónicas de Vincent. Luego que se pillara por motivos de espacio las Kappa... es otra historia... pero ya veo la intención y desconocimiento.
En cualquier caso, no sé a quién consideras SABEDOR. Pero puesto que frecuentas Mundohifi, así como Matrix hifi, puedes preguntar a todo aquel que las haya escuchado, que concepto tiene de ellas.
Uff... no te gustarían mis compañías ni de un sitio ni otro... más que nada por que en tanto en un sitio como en otro hay ciertos "cráculas" que defienden el hecho de no pagar por unas cajas más allá de loq ue valgan sus drivers... en fin... todo se andará... y verás para que sirven ciertas quedadas... de últimamente. Pero a algunos se les va a cortar el rollito de discutir sobre cajas....
No, se trataba de las F1. Unas cajas que
no nos convencieron por su increible direccionalidad en los agudos, agudos increíbles, por cierto. Usaban el mismo tweeter de cinta que utiliza Lumley en sus cajas de 50.000€
El grave de esas
cajas que bajaban a 20Hz, si no recuerdo mal, era terrible... si. De verdad que tus apreciaciones sobre cajas, no dejan de sorprenderme.
Si tan terrible era el bajo que incluso estaban atacadas por una etapa de Parasound y el propio comercial de la tienda (Oscarcreo recordar) asentía cuando le comentaba que aquello no tenía bajos.
Como argumento lo veo un poco flojo, la verdad. En China se puede comprar mucho más barato todo ¿Y?
Pues que ofrecer la garantía de unas cajas es un chollo... para el importador... ya que no implica tener una red de sat oficiales ni no oficiales. Mandas la pieza dañada se cambia por el propio usuraio y listos.
Para esta breva lo pido a china me ahorro en el peor de los casos la mitad del dinero de puesta aquí... y si se rompe algún driver... pues ya sé lo que toca... comprar un recambio y listo... que en recambio se de unos cuantos sitios en españa que los venden y otros cuantos en europa. Vale... ya sé que Norman (Coemaudio) ha servido material de esposición... pero... no sólo existe Coemaudio...
¿Qué argumento eh?
Ya estabas tardando en colgar una de tus fotos! con lo que te gusta!
¿Vas a cambiar las
Polk por las Pure? Entonces si que me convencerás de que son un milagro comercial y de ingeniería.
Ya veo que imaginación poca y conocimiento de las cosas que se pueden traer desde china... pues modestia aparte... siempre habeís estado por detrás de un servidor. De ahí vuestro "espionaje" en el foro que se hizo para la segunda compra china.
¿eh? Pero que dice el vdk este está loco...
Pues no, me remito a la foto... y a vuestro comentario.
Y por último repito... esto es un foro en el que se constatan las experiencias de usuarios aficionados. El hecho de que un importador/vendedor, infiera en la conversación... denota... diversas conclusiones que no voy a sacar a la luz, más que nada por que no me corresponde.
Pero a alguno se le han ido de las manos unas cuantas ventas sobre todo cuando se han desperdigado por españa unos cuantos cientos de sets de XTI y Dream. (No dispongo de cifras exactas, pero sé que superan los 500...)
Última edición por vdk; 29/05/2007 a las 14:00
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el mejor hifi en badajoz
por un lado:
ese creo que es el problema los intereses comerciales, habrá gente que piense sobre vuestra opinión.... porque como sois lo que los vedéis, ....
de todos modos no creo que haya que reprocharos nada, como siempre para mi habéis sido muy educados, lo cual es de agradecer
lo único que digo es que decís que las pure son para iniciarse, que son mejores que altavoces del carrefour, .... y pienso que estan por encima de los comentarios que decís, y que si que son comparables a las diva, bw, ......pero otra cosa es que sean mejores o peores, que la verdad para mi no biene al caso, puesto que los altavoces es algo subjetivo, es cuestión de gustos, PERO SI SON COMPARABLES A LAS DIVA PARA MI OPINIÓN
un saludo a ambos, y me encanta que seais tan educados otros a lo mejor......en serio así da gusto poder postear
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Ay, madre
Vamos a ver . Uno quiere comprarse unas cajas y lee este post y le entran dudas . Pues, yo que él, oiría unas y otras . Y él tomaría una decisión, la suya, que para él será la correcta porque esas serán las cajas que oirá él no su vecina de arriba (bueno, si pone la música altita, le dejaremos opinar a la vecina también, ya que como la oye ...).
Y ya está .
Saludos .
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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el mejor hifi en badajoz
hola matias, pero el problema es cuando gente como yo, badajoz y otro forero, que no quiero decir el nombre también va a comprar a sordas, y como yo.......
pues vivimos lejor, no hay tiempo en el trabajo para desplazarse........y compramos por referencias del foro
lo normal-ideal es lo que tu has dicho, pero no siempre se hace así, en badajoz de los cinco que quedamos, solo dos han comprado después de oir, los otros tres fueron por referencias de los foros, osea que si es importante la opinión aunque parezca que no
eso si yo no me atrevo a decir que unos sean mejores o peores, pero si que los pure son una elección más y no una elección para no comprarse los monitores del carrefour, para mi son bastante, mucho más que eso
muchos saludos
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asiduo
Iniciado por
matias_buenas
Ay, madre
Vamos a ver . Uno quiere comprarse unas cajas y lee este post y le entran dudas . Pues, yo que él, oiría unas y otras . Y él tomaría una decisión, la suya, que para él será la correcta porque esas serán las cajas que oirá él no su vecina de arriba (bueno, si pone la música altita, le dejaremos opinar a la vecina también, ya que como la oye ...).
Y ya está .
Saludos .
Matías! Baneame por Dios, que si no esto no va a acabar jamás...
VDK, te he visto menos ingenioso que otras veces. Me gustan tus Polk con su sub activo, a ver si consigues el central y lo bordas.
David, Claro que se pueden comparar. No es una cuestión de opinión. Los dos son altavoces y de dimensiones parecidas etc... No es lo que discutimos. Lo que hemos tratado de rebatir, es que al compararlas, se establezca una relación directa de paridad en cuanto a calidad.
Se puede comparar un Seat Ibiza TDI y un Porsche? Pues sí y muy probablemente mucha gente llegaría a la conclusión de que la diferencia de precio A ÉL no le compensa y eso es irrebatible.
Edito para añadir David, que insisto en que la comparación con el set de carrefour la estás haciendo tú.
Última edición por Guser; 29/05/2007 a las 14:20
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especialista
El tema aquí es que las revistas están sujetas a intereses, espónsores....por eso unas tan baratas como Pure, cortacabezas, no aparecerán en ninguna revista o serán tratadas como baratijas con buena relación calidad precio y no como verdaderos altavoces. Por lo menos se hablará más de su precio que de su calidad en si misma.
Dejo el tema porque no es una batalla de cuál es mejor. Para gustos colores. Y que cada uno gaste su dinero como crea más conveniente.
Guser, la verdad es que no me parece que tenga sentido defender una cosa contra otra sin conocerla, opinar para desprestigiar las Pure Sound para que no se puedan comparar con tus representadas Swans... Y si las oyes qué vas a decir, que te dejen de comprar las Diva? Hablar del perfil del que compra las 204 en el foro, pues un desacierto, porque hemos pasado por varios equipos y conjuntos casitodos los que estamos tan encantados con ellas. Y dan ganas de argumentar. Pero yo tengo talante y quiero que vendas muchas Divas para levantar España, porque al fin y al cabo, pagarás más impuestos y HACIENDA SOMOS TODOS.
Me retiro del tema y no voy a rebatir más argumentos a menos que vea que se insulta la inteligencia de la gente descabelladamente. QUe una revista es objetiva
Seguro que las DIVA se defienden de igual modo que las Pure, en cuanto suenan. Y además, son un filón, así que dejemos de crear dudas unos y otros.
PD: Y lo que dice Matias, como siempre con buen criterio y diplomacia. Saludos a todos.
Última edición por javierbenlli; 29/05/2007 a las 15:58
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honorable
Hombre yo en mi modesta opinión creo que lo que se está tratando, no es un Ibiza y Porche, ni una están "mala", ni la otra "creo" que sea un Porche.
A ver si os animais y juntais las dos cajas, y comentais que tal va todo.
En su dia las Dream como ya han indicado arriba, ya fueron bastante ensuciadas, a ver si esta vez hay más opiniones neutrales.
No dudo que las Diva sean infinitamente mejores que mis Dream, pero las 204 son bastante mejores que las Dream, a tenor de lo que comentan los compañeros del foro.
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Baneado
No es mi primer conjunto de cajas. Ya tuve
JBL porque me asombraron, por lo que has comentado. Uno cuando empieza se deja deslumprar por la espectacularidad de cajas efectistas.
Luego pasé a
B&W serie 600, cuando todavía eran lo mejor de lo mejor según las revistas especializadas y se llevaban premios o se los habían llevado el año anteror aún. Bueno, a precio de tienda 1800€ de conjunto.
Y mi tercer conjunto son estas. Entre medio he podido oir
chorus, Polk audio, las Kef serie Q...todas esas que llamas gamas bajas.
Bueno, bueno, bueno...
con los novatillos que compran Pure como sus "primeras cajas".
Y fijaté Guser... que te ha perdonado la vida... y no te ha comentado que es lo que ha tenido en cuanto a monitores...
Si es que estamos hechos unos perfiles básicos, maluchos y novatorros.
VDK, te he visto menos ingenioso que otras veces. Me gustan tus Polk con su sub activo, a ver si consigues el central y lo bordas.
No, ni lo voy a intentar... por que te sorprenderías como suenan las 204 con respecto a unas polk de 3000€.
Última edición por vdk; 29/05/2007 a las 14:37
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