Leído, visto o escuchado en los medios

Yo respondí sobre ideología y no sobre práctica.
De igual forma que no se me ocurre juzgar el cristianismo encerrándole en la Santa inquisición o en la sodomización de menores en seminarios, siendo el cristianismo mucho más que eso; tampoco juzgarla el comunismo por las aberraciones de Kim Il Jung o los gulags de Stalin.

Escribí de teoría... la práctica ya la dejo para las urnas.

Me gusta debatir e intercambiar pareceres, pero en encuentros familiares y con amigos, como ya anticipé: no en los foros.

Así que aquí dejo el tema. No por descortesía, sino por forma de vivir.

S2

Iniciado por daviduco

¿Y cual es la relevancia de lo que escribió Marx hace 150 años? No hay garantía ninguna de que ningún país comunista se vaya a regir escrupulosamente por lo que escribió Marx. Lo lógico y normal es que no lo hagan porque en política siempre hay grandes dificultades de llevar la teoría a la practica, amen de intereses variopintos.

Ademas hay que tener en cuenta que 1848 los problemas eran otros, mucha gente vivía con dificultades, vidas muy duras llenas de desafíos, no se puede extrapolar de ninguna manera soluciones de aquellos tiempos a nuestros problemas hoy porque los problemas son totalmente diferentes.

En esto se debe usar de referencia la experiencia practica adquirida en el siglo XX en muchos y diferentes países, todos sabemos lo que ocurrió y lo mal que salio el experimento. Ni uno solo de los países comunista pudo consolidarse, entre ellos la RDA fue el mas prospero, compuesta por una población de elevada educación y sin embargo en 40 años no le dio tiempo a reconstruir todos los daños causados en la II Guerra Mundial.

Interpreto que el comunismo es un castigo. Yo he conocido mucha gente que vienen de países comunistas y vivieron el comunismo, tanto de Cuba como del este de Europa y no conozco a nadie que me haya hablado de ese sistema político en términos favorables.

No obstante reconozco que el fantasma comunista pudo servir para que ciertas personas o grupos soltasen un poco la mano en los países no comunistas, así que no diré todo fue malo, pero donde el comunismo se aplico, aparte del gran coste en vidas humanas, la cosa no salio bien.

Porque además de ser comunistas son dictaduras.

Iniciado por Abuelete65

Yo respondí sobre ideología y no sobre práctica.
De igual forma que no se me ocurre juzgar el cristianismo encerrándole en la Santa inquisición o en la sodomización de menores en seminarios, siendo el cristianismo mucho más que eso; tampoco juzgarla el comunismo por las aberraciones de Kim Il Jung o los gulags de Stalin.

Escribí de teoría... la práctica ya la dejo para las urnas.

Me gusta debatir e intercambiar pareceres, pero en encuentros familiares y con amigos, como ya anticipé: no en los foros.

Así que aquí dejo el tema. No por descortesía, sino por forma de vivir.

S2

Exactamente. La ideología es una cosa y la forma de llevarlo a la práctica es otra. La ideología comunista no es criminal, sí lo son ciertos líderes autoritarios de regímenes comunistas.

Iniciado por Deboi

Porque además de ser comunistas son dictaduras.

El comunismo solo se puede sostener mediante la represión, no hay un país comunista democrático porque eso implicaría que otras opciones políticas no comunistas pudiesen acceder al poder y terminar con el estado comunista. Así que por pura supervivencia el comunismo nunca puede ser democrático.

Partido político comunista podría ser democrático mientras acepten las reglas de juego, estado comunista siempre será de naturaleza autoritaria y dictatorial.

Iniciado por Abuelete65

Yo respondí sobre ideología y no sobre práctica.
De igual forma que no se me ocurre juzgar el cristianismo encerrándole en la Santa inquisición o en la sodomización de menores en seminarios, siendo el cristianismo mucho más que eso; tampoco juzgarla el comunismo por las aberraciones de Kim Il Jung o los gulags de Stalin.

Escribí de teoría... la práctica ya la dejo para las urnas.

Me gusta debatir e intercambiar pareceres, pero en encuentros familiares y con amigos, como ya anticipé: no en los foros.

Así que aquí dejo el tema. No por descortesía, sino por forma de vivir.

S2

Y a esto te digo lo que digo siempre. Después de escuchar lo que quieren otros, hago la gran pregunta ¿Como lo vais a hacer? Aquí es donde se empieza a poner la cosa interesante, cuando queda en evidencia que los idealistas no tienen ni idea de como llevar a buen puerto sus anhelos, se han quedado soñando en la teoría, en los libros y han obviado lo fundamental ¿Como?

Aquí es donde el comunismo tropieza y ya no se levanta. Pues al final y al cabo es todavía mas injusto que el capitalismo, donde al menos hay incentivos al trabajo y al esfuerzo. Sin embargo en el comunismo, todo se basa en el bien común, un bien y unas promesas lejanas que nunca llegan.

Hay muchos libros que analizan el por que del fracaso de la ideología comunista, al final todo el sistema solo puede que sostenerse con mano de hierro.

Iniciado por Cañoncito

Pero la marcha le va a los votantes de Vox. Es tremendo como se tragan la propaganda hasta el más pintado. Pero claro si hay hasta orgullosos de ser comunista en este país, ¿Qué esperamos?

Escuchaste ayer a Odon Elorza en el congreso, hay que ser rastrero, son definitivamente los blanqueadores oficiales del terrorismo, cenas de por medio. Pero la marcha les va a otros.

Hay que ser muy miserable para decir lo que dijo. Blanquear a ETA y a todos los identitarios y llamar franquistas a todo el centroderecha. El PSOE está en el monte. Que miserable.

Iniciado por daviduco

El comunismo solo se puede sostener mediante la represión, no hay un país comunista democrático porque eso implicaría que otras opciones políticas no comunistas pudiesen acceder al poder y terminar con el estado comunista. Así que por pura supervivencia el comunismo nunca puede ser democrático.

Partido político comunista podría ser democrático mientras acepten las reglas de juego, estado comunista siempre será de naturaleza autoritaria y dictatorial.

Si llamamos represión a priorizar el bien común frente al beneficio individual entonces estamos de acuerdo.

Los principios comunistas son en su mayoría ideales para cualquier sociedad.

El problema es la radicalización de sus líderes que terminan siendo peores que una dictadura militar.

Separar ideología del método es lo que terminó con la mayoría del comunismo mundial.

Iniciado por Abuelete65

Yo respondí sobre ideología y no sobre práctica.
De igual forma que no se me ocurre juzgar el cristianismo encerrándole en la Santa inquisición o en la sodomización de menores en seminarios, siendo el cristianismo mucho más que eso; tampoco juzgarla el comunismo por las aberraciones de Kim Il Jung o los gulags de Stalin.

Escribí de teoría... la práctica ya la dejo para las urnas.

Me gusta debatir e intercambiar pareceres, pero en encuentros familiares y con amigos, como ya anticipé: no en los foros.

Así que aquí dejo el tema. No por descortesía, sino por forma de vivir.

S2

Pero es que no hay ningún país comunista que se salve, no es una excepción. Es un sistema que priva de Libertad a las personas y de miseria. Así ocurrió en la URSS (muchos países), RDA, China, Los Jeremías Rojos, Cuba, Etiopía, Yugoeslavia, Rumania, Apolonia, en todos. No es la excepción de 3- 5 o 20 curas entre miles, es que es en todos. Ha habido muerte, represión y miseria.

Iniciado por Deboi

Exactamente. La ideología es una cosa y la forma de llevarlo a la práctica es otra. La ideología comunista no es criminal, sí lo son ciertos líderes autoritarios de regímenes comunistas.

Pues claro que es criminal porque es antinatural. Va contra los valores de las personas, no es voluntario. Y ponerlo en marcha necesita represión y privaciones de libertad y de propiedad. Es una ideología criminal. No encontrarás un solo régimen comunista donde no haya habido represión, muerte y miseria.

Iniciado por Deboi

Si llamamos represión a priorizar el bien común frente al beneficio individual entonces estamos de acuerdo.

El bien común es la miseria de la URS, la hambruna, la muerte sistemática, el hambre. ¿Estas justificando la represión en función de lo que proclaman unos iluminados? Si es que después presumís de demócratas, joder con el percal. Telita

Iniciado por ManuelBC

Los principios comunistas son en su mayoría ideales para cualquier sociedad.

El problema es la radicalización de sus líderes que terminan siendo peores que una dictadura militar.

Separar ideología del método es lo que terminó con la mayoría del comunismo mundial.

Jamás el comunismo ha sido ideal en ninguna sociedad. En ninguna. Sus principios son falsos, sus objetivos nunca se cumplen, atentan contra la libertad. El comunismo ha sido la ideología más dañina para la humanidad desde hace 2000 años. Incluso peor que la peste. 100 millones de muertos. Es la falacia más grande que he escuchado nunca.

Los racistas atacan en la universidad

https://www.libertaddigital.com/espa...cabat-6840894/

Iniciado por Miguedu66

Pues a ver si se entera Kalimocho de que hay un montón de comunistas que apoya al gobierno socialcomunista.

Y eso que tiene que ver con lo que yo hablo exactamente. Cada uno puede tener la ideología que quiera, y apoyar al partido que mejor le represente