Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por kalymocho

Entonces supongo que todo esto estara justificado. Que siga Israel entonces:

Según algunos, que han llevado a Hamas al congreso sin rubor alguno, al parecer si esta justificado abrir embarazadas en canal y decapitar a los fetos delante de sus madres todavía vivas.

Me pregunto si dirías lo mismo si te hubiera tocado de cerca alguno de los 1.200 asesinados el 7 de octubre donde había ancianos, mujeres niños, unos a tiros y otros directamente carbonizados y ver en una grabación, a un terrorista de Hamás gritando en su teléfono: "¡Mamá, he matado a más de diez! Mamá, ¡tu hijo es un héroe!".

En fin.

Iniciado por El_Empecinado

Según algunos, que han llevado a Hamas al congreso sin rubor alguno, al parecer si esta justificado abrir embarazadas en canal y decapitar a los fetos delante de sus madres todavía vivas.

Me pregunto si dirías lo mismo si te hubiera tocado de cerca alguno de los 1.200 asesinados el 7 de octubre donde había ancianos, mujeres niños, unos a tiros y otros directamente carbonizados y ver en una grabación, a un terrorista de Hamás gritando en su teléfono: "¡Mamá, he matado a más de diez! Mamá, ¡tu hijo es un héroe!".

En fin.

Al igual que no estoy de acuerdo con la barbarie de Israel contra los palestino, también estoy en contra de lo que hicieron los palestinos en su día. Pero tu pacer justificar los mas de 36.000 muertos en Gaza, de los cuales 13.000 son niños. Si tiene que matar terroristas, lo veo razonable, pero civiles, entre ellos 13.000 niños, perdoname pero no lo veo. No veo justificación. No creo que esos niños hayan sido responsables, o tenga alguna culpa de lo que paso el 7 de Octubre.

El no da tregua, cortar el paso a la ayuda humanitaria e incluso destruirla, esta fuera de los limites,




hasta el punto que el ejercito de motu propio ha decidido dar esa tregua, sin contar con el gobierno


El ejército israelí anuncia una pausa humanitaria en Gaza, pero Netanyahu le desautoriza
https://es.ara.cat/internacional/eje...1_5062831.html

Iniciado por kalymocho

Yo si, pero tu entiendes que Israel no existía en esa época? Habría judíos, pero Israel no podía ocupar eso, porque no existía

Como siempre digo, hay que informarse bien.



Los hallazgos que arrojan luz sobre la destrucción de los reinos bíblicos de Israel y Judá

Los análisis arqueomagnéticos de materiales recuperados en 17 yacimientos incendiados permiten construir una cronología más precisa de las campañas militares de los arameos, asirios o babilonios.
https://www.elespanol.com/el-cultura...3178854_0.html


Descubrimiento sin precedentes: encuentran en Israel un tesoro escondido de la época del rey David

Los investigadores estiman que los objetos encontrados tienen más de 3000 años y pertenecían a nobles, sacerdotes y reyes.
https://www.cronista.com/espana/actu...del-rey-david/


Nuevas evidencias sobre el reino unido de Israel
https://historia.nationalgeographic....o-israel_12654

Antigua religión de Israel y Judá
https://www.worldhistory.org/trans/e...israel-y-juda/

Iniciado por kalymocho

Al igual que no estoy de acuerdo con la barbarie de Israel contra los palestino, también estoy en contra de lo que hicieron los palestinos en su día. Pero tu pacer justificar los mas de 36.000 muertos en Gaza, de los cuales 13.000 son niños. Si tiene que matar terroristas, lo veo razonable, pero civiles, entre ellos 13.000 niños, perdoname pero no lo veo. No veo justificación. No creo que esos niños hayan sido responsables, o tenga alguna culpa de lo que paso el 7 de Octubre.

El no da tregua, cortar el paso a la ayuda humanitaria e incluso destruirla, esta fuera de los limites,




hasta el punto que el ejercito de motu propio ha decidido dar esa tregua, sin contar con el gobierno


El ejército israelí anuncia una pausa humanitaria en Gaza, pero Netanyahu le desautoriza
https://es.ara.cat/internacional/eje...1_5062831.html

Primero la culpa de esta guerra ya sabes de quien es: solo de Hamas. Punto.

Segundo: ¿Quién acantona terroristas y baterías de misiles en colegios, hospitales, etc? pues eso, Hamas para utilizarlos de escudos humanos.

Tercero: ¿Quién voto tener a Hamas como gobierno en Gaza? pues eso.

Cuarto: ¿quien se cree las engordadas cifras de muertos "oficiales" que da Hamas, pues eso.

Quinto: ¿quien se las cree? pues eso.

Y si tienes curiosidad busca las imágenes del "muerto" viviente de la propaganda de Hamas al que se ha visto al menos tres veces en distintos lugares como victima de los bombardeos y en otros lugares como "herido".

El problema de la propaganda es creérsela. Luego pasa como aquí, que tanto querer desenterrar, al final se termina desenterrando la verdad.


El 67% de las 322 fosas de la guerra civil en Madrid tiene víctimas de la represión republicana

https://okdiario.com/madrid/67-322-f...licana-8762825

Iniciado por El_Empecinado

Primero la culpa de esta guerra ya sabes de quien es: solo de Hamas. Punto.

Segundo: ¿Quién acantona terroristas y baterías de misiles en colegios, hospitales, etc? pues eso, Hamas para utilizarlos de escudos humanos.

Tercero: ¿Quién voto tener a Hamas como gobierno en Gaza? pues eso.

Cuarto: ¿quien se cree las engordadas cifras de muertos "oficiales" que da Hamas, pues eso.

Quinto: ¿quien se las cree? pues eso.

Y si tienes curiosidad busca las imágenes del "muerto" viviente de la propaganda de Hamas al que se ha visto al menos tres veces en distintos lugares como victima de los bombardeos y en otros lugares como "herido".

Entonces sigamos matando niño!!!!

Iniciado por kalymocho

Entonces sigamos matando niño!!!!

Los palestinos lo tienen fácil: solo tienen que entregar a todos los terroristas de Hamas atados con un lazo para ser juzgados y esto se acabó.

Si los alemanes hubieran entregado a Hitler y sus secuaces en una caja de regalo, Alemania no habría sido arrasada. ¿Lo lamentas también y crees que deberíamos habernos retirado por no matar a inocentes alemanes que lo pusieron en el poder o eso ya te parece bien?

Y por curiosidad, ¿tienes opinión propia o tan solo la que ordena desde arriba el equipo nacional de opinión sincronizada? Lo digo porque los los eslóganes y las frases son siempre, siempre exactamente los mismos, lo diga Abalos, Diaz, Sanchez o un papagayo repetidor de base. O estáis todos muy bien aleccionados o el manejo del léxico por parte de la izquierda es francamente muy, muy pobre.

Iniciado por El_Empecinado

Si por mapas te guías, aquí tienes el mapa del Israel histórico de hace 3.000 años.

Kaly, eres consciente de que tu argumento es bastante pobre ¿no?

Yo te diré lo que son argumentos pobres.

En el actual Israel la población mayoritaria es de origen asquenazi y copan la mayoría de cargos importantes dentro de Israel. Los asquenazis son étnicamente europeos, la mayoría emigrados del este de Europa. No tienen ninguna conexión con los pueblos originarios del medio oriente.

La mayoría de los asquenazis tuvieron que hacer las maletas tras la revolución rusa y los que quedaron, tuvieron que hacerlo en tiempos de la II GM.

En realidad los asquenazis son conversos al judaísmo, a partir del siglo VII. que vivían al norte del Cáucaso entre el Mar Negro y el Caspio.

Pero tampoco quiero abrir un debate sobre la legitimidad sobre la tierra, simplemente que si de lo que se trata es de rebuscar sobre quien estaba antes, los palestinos son un pueblo originario de medio oriente, los israelies básicamente no, solo una pequeña parte que puede rondar el 5 o 10%.

Los asquenazis fueron expulsados primero de la URSS con la revolución de 1917 y luego por Hitler en la II GM querían una patria, había algunos judíos en Palestina e intentaron allí crear su país, rodeados de musulmanes, el mundo es grande, podrían haber elegido otro lugar deshabitado, por ejemplo la Patagonia y no creo que hubiesen tenido tantos conflictos pero eligieron Palestina y esto significa vivir en guerra permanente, para desplazar a la población local y lidiar con los países vecinos que hacen de competencia religiosa.

No se por cual motivo debemos compadecernos de ellos, fue su elección o mejor dicho la elección de sus lideres pasados. Eligieron un mal lugar y pagan un precio por empeñarse en vivir en un lugar que no es idóneo para ellos. Es lo que pasa cuando te asientas en un lugar pequeño y tienes que desplazar a la población local, con unas costumbres muy diferentes y que no comparte la misma cultura.

Iniciado por daviduco

Yo te diré lo que son argumentos pobres.

En el actual Israel la población mayoritaria es de origen asquenazi y copan la mayoría de cargos importantes dentro de Israel. Los asquenazis son étnicamente europeos, la mayoría emigrados del este de Europa. No tienen ninguna conexión con los pueblos originarios del medio oriente.

La mayoría de los asquenazis tuvieron que hacer las maletas tras la revolución rusa y los que quedaron, tuvieron que hacerlo en tiempos de la II GM.

En realidad los asquenazis son conversos al judaísmo, a partir del siglo VII. que vivían al norte del Cáucaso entre el Mar Negro y el Caspio.

Pero tampoco quiero abrir un debate sobre la legitimidad sobre la tierra, simplemente que si lo que se trata es de rebuscar sobre quien estaba antes, los palestinos son un pueblo originario de medio oriente, los israelies, solo una pequeña parte

Los asquenazis fueron expulsados primero de la URSS con la revolución de 1917 y luego por Hitler en la II GM querían una patria, había algunos judíos en Palestina e intentaron allí crear su país, rodeados de musulmanes, el mundo es grande, podrían haber elegido otro lugar deshabitado, por ejemplo la Patagonia y no creo que hubiesen tenido tantos conflictos pero eligieron Palestina y esto significa vivir en guerra permanente, para desplazar a la población local y lidiar con los países vecinos que hacen de competencia religiosa.

No se por cual motivo debemos compadecernos de ellos, fue su elección o mejor dicho la elección de sus lideres pasados. Eligieron un mal lugar y pagan un precio por empeñarse en vivir en un lugar que no es idóneo para ellos. Es lo que pasa cuando te asientas en un lugar pequeño y tienes que desplazar a la población local, con unas costumbres muy diferentes y que no comparte la misma cultura.

A ver, David, todos tienen argumentos según donde tiren la linea, unos hace 100 años y otros 3.000.

Si nos ponemos exquisitos, ninguno deberíamos estar aquí ahora mismo ya que somos unos malvados invasores que desplazamos a los neandertales hace 40.000 años.

La verdadera cuestión es esta: los terroristas y los islamistas quieren hacer desparecer el único estado democrático de Oriente Medio y asesinar a sus ciudadanos, mientras que una panda de de imbéciles, por decirlo suavemente, antisistema, antidemocráticos y anticapitalistas los jalean, aplauden y apoyan porque ambos buscan lo mismo.

En fin.

Y para los que quieran cambiar de tercio.

Que bien me cae Alonso.


Polémica con los himnos en el GP de España de F1: de las gafas de Alonso a la retransmisión de TV3

El asturiano se quitó las gafas en señal de respeto cuando se interpretó el himno nacional y se las puso con el catalán.

La cadena pública de Cataluña guardó silencio con su himno, algo que no hizo con el español.

https://www.elespanol.com/deportes/m...5163625_0.html

Venga chicos animaos a morir que si no resulta que no les salen las cuentas.

Por eso comentaba que el argumento de la tierra es delicado. Es un mal lugar para crear un país de tipo liberal, están rodeados de muchos millones de musulmanes o se mezclan con ellos y se funden sus culturas o no podrán desplazarlos a todos.

Para tener un ejemplo bien documentado cuando los europeos y específicamente los españoles iniciaron la conquista de America, se fundieron con la población local, hubo mestizaje y se formo una cultura nueva, surgida de la mezcla. No parece que los israelitas pretendan eso, pretenden mantener su cultura a toda costa, un grave problema porque son cuatro gatos, comparados a los grupos autóctonos del Medio Oriente.

E Israel ha fomentado el terrorismo desde su propio nacimiento, el Irgún, con sus contactos con ETA y otros muchos grupos terroristas. Por no hablar de que se sabe que al-Baghdadi, el antiguo líder del ISIS era ciudadano israeli, colocado por los servicios de inteligencia israelies...

Yo se que tu tiras mucho por estos, pero las han liado gordisimas, nosotros somos españoles, no nos han ayudado mucho con nuestros intereses, para decírtelo con extraordinaria delicadeza...

Iniciado por kalymocho

Entonces supongo que todo esto estara justificado. Que siga Israel entonces:

[IMG]

Yo no lo justifico y no he dicho eso, salvo que tú hayas entendido eso.

Lo que digo es simple. ¿Tú si fueras el Presidente de Israel y tuvieras hij@s asesinados por el atentado de Hamas y familiares aún secuestrados, que harías?

Piénsalo 2 veces antes de responderme, ya que según lo que digas unos y otros lo interpretaremos a como mas nos convenga.

Veamos lo que opinan otros .... como la resistencia anti Hamas en Palestina.




Hablamos con la resistencia anti-Hamás en Gaza: "Los gazatíes maldecimos el 7-O, sólo ha traído miseria y dolor"

No suelen ser tomados como representantes de los palestinos, pero la mayoría de los gazatíes está contra Hamás. LD entrevista a uno de ellos.

https://www.libertaddigital.com/inte...dolor-7140427/


Pocas cosas más complicadas que dar voz a los discrepantes en países como Siria, Irak, Líbano y, por supuesto, la Gaza oprimida por Hamás y esa es, precisamente, la labor que lleva a cabo la ONG Center for Peace Comunications, que lleva años tejiendo redes de personas que tienen la valentía de oponerse a regímenes criminales, aunque eso pueda costarles la vida.

La ayuda que está llegando desde países europeos o árabes está siendo robada por Hamás. No queda ninguna infraestructura y Hamás nos está usando como escudos humanos en estas áreas.

Hamás la roba y en ocasiones la vende a precios muy muy altos

Uno de los últimos que fue asesinado – nuestro interlocutor usa la palabra "asesinado", aunque no sería coherente con un acto de guerra– en un bombardeo estaba disparando a Israel desde una escuela.

Cuando desde Rafah nos movimos a un área de Jan Yunis siguiendo las instrucciones del ejército de Israel, vimos sorprendidos que todos los combatientes de Hamás venían también. Ahora podemos ver cómo están entre nosotros y, por ejemplo, se están escondiendo en escuelas que se supone que son para los desplazados.

Personalmente he sufrido muchos abusos del régimen de Hamás. He sido interrogado en muchas ocasiones, a veces me secuestraban para ello, otras lo hacían en la comisaría, donde era psicológica y físicamente torturado.

todos aquellos que no están de acuerdo con Hamás son sometidos a detenciones y atacados en muchos niveles, por ejemplo no les dejan trabajar. Mucha gente se ha sido asesinada en los interrogatorios y las torturas de Hamás,