Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Cañoncito

...
Por cierto, esta semana hemos visto a esos movimientos amedrentar en las calles, está en su ADN. Ayer salió la noticia de la agresión a un autónomo por parte de esos movimientos callejeros afines a Podemos. Lo gracioso del tema es que el agredido era un taxista. Justicia poética.

La lástima es que a los lectores de OKDario, por ejemplo, les corten del vídeo esa parte en la que el taxista inicia la agresión.

Iniciado por punkpanther

No es como con Rajoy, que desconocía absolutamente que en su partido se gratificaba con aguinaldos a todo quisqui y eso sí era CREDIBILIDÁ...

Si es que puedes creer lo que quieras. No sé si Rajoy lo sabia o no, pero es obvio que Sanchez lo sabe porque es un acuerdo con Bildu y eso obviamente necesita el si del presidente, su aprobación. Y lo de Rajoy probablemente lo sepamos vea judicial en los juicios de Bárcenas. Así saldremos de dudas. Pero si hablamos de credibilidad y mentiras podemos hablar largo y tendido, tenemos emeroteca para dar y tomar. Aunque es aburrido hablar de lo obvio de lo que todo el mundo vé.

Y hablando de asesores para la reconstrucción económica aquí tenemos los datos comparados del gobierno central y la comunidad de Madrid.

Iniciado por Miguedu66

Si es que puedes creer lo que quieras. No sé si Rajoy lo sabia o no, pero es obvio que Sanchez lo sabe porque es un acuerdo con Bildu y eso obviamente necesita el si del presidente, su aprobación. Y lo de Rajoy probablemente lo sepamos vea judicial en los juicios de Bárcenas. Así saldremos de dudas. Pero si hablamos de credibilidad y mentiras podemos hablar largo y tendido, tenemos emeroteca para dar y tomar. Aunque es aburrido hablar de lo obvio de lo que todo el mundo vé.

Sin duda es aburrido, por lo previsible de tu respuesta. De Rajoy ya se verá, de Sánchez está ya todo sentenciado.
Porque la clase política no dá bandazos ni cambia su parecer segun le aprieten las costuras ...que va..Ciudadanos ha tenido una trayectoria rectilínea, como hecha con plomada...ni un leve balanceo en sus principios fundacionales.
Al menos reconoce que esto no va de criticas objetivas.

A este gobierno de coalición se le puede y se le debe criticar tantas cosas de su gestión que lo difícil es decidir por dónde empezar.

La única diferencia con otros partidos y gobiernos es que la pandemia les ha tocado a ellos.

Si te tuviera delante, te pediría que me mirases a los ojos, y sin pestañear me dijeras que Rajoy habría gestionado mucho mejor esta situación.

Mariano_Rajoy_Brey-PP_Partido_Popular-Espana_482462468_150270619_1706x960.jpg

Iniciado por punkpanther

No es como con Rajoy, que desconocía absolutamente que en su partido se gratificaba con aguinaldos a todo quisqui y eso sí era CREDIBILIDÁ...

Tenemos un amigo nuevo en el foro... Bienvenido

...gracias, supongo

Jajajaja, todavía no sabes si es buena o no esa bienvenida de daviduco.

Iniciado por Miguedu66

Radicalidad y confortación es un lenguaje muy de la izquierda. Se os está pegando. Pero me parece bien que el sitio de Cs sea apoyar a derecha e izquierda y ahorrarnos los nacionalistas. Eso con un PSOE como el de Felipe González podría ser muy deseable. Pero hacerlo con este gobierno radical social comunista es muy complicado, primero porque se fundamente desde el inicio de los que dieron el golpe de estado y con Bildu y después porque son ineptos como han demostrado desde que gobiernan y porque no son de fiar. Como dices es su naturaleza como el cuento de la rana y él alacrán, no pueden hacer otra cosa porque es su naturaleza. Me hace gracia cuando la gente les llama moderados. Y los radicales son el resto que no piensan como ellos, y fachas claro. Ya después te pueden llamar pijo, Cayetano pero eso ya son apellidos.

Es que yo no quiero entrar en ese debate, en el que evidentemente todos tienen los armarios llenos de cadáveres. Tanto el PP como el PSOE son partidos que transcienden con mucho a sus líderes ocasionales, son partidos que han gobernado y que tienen a mucha gente muy preparada además de bastante valiosa (por ejemplo, échale un vistazo a todo lo que lleva escrito sobre la crisis Miguel Sebastián), aunque ciertamente hay una tendencia degenerativa propiciada curiosamente por la asunción de los partidos de los llamados procesos “democráticos” para la elección de los secretarios generales, lo que ha hecho perder peso a los organismos internos y prácticamente ha dejado a los pies del secretario general todo el poder. Es un tema interesante pero muy denso.

La radicalidad y la confrontación es algo neutro, tanto en la izquierda como en la derecha existen porque es la única manera de diferenciarse. Por ejemplo, ¿cuál es la aportación de Vox a la política de derechas?, que quieren mucho a la bandera, desean un control de inmigración mucho más riguroso y meterle mano a las feministas. Insignificancias desde mi punto de vista, tanto como las de UP. Económica y legislativamente para mi no tienen nada que aportar importante o que al menos mejore lo ya disponible por el PP, dejando a un lado que no veo a personajes que me transmitan confianza.
Yo veo que España es un país con un voto de izquierda y de derecha relativamente igualado, dejando a un lado que el voto crítico que decidía la victoria es un voto de centro que oscilaba de un lado a otro y que me parece el nicho de Ciudadanos, conseguir consolidar un centro fiel y que no se escandalice de pactar tanto con el PSOE como con el PP. Los partidos más duros ideológicamente como UP y Vox deberían se complementarios y confinados a un voto máximo de un 10%, donde si creo que pueden cumplir su papel sin molestar demasiado ni escacharrar nada.

Dada la imposibilidad congénita de que el PP y el PSOE puedan alcanzar acuerdos de gobernabilidad estamos condenados a pactos extremadamente peligrosos como el que estamos viviendo en estos momentos con UP y nacionalismos de diverso pelaje, así que de lejos me sigue pareciendo la mejor solución.

Yo no quiero cambiar el sentido del voto de nadie, todos tienen sus preferencias y convicciones, yo abogo por cambiar el panorama parlamentario de España para que pueda ser gobernable, bien desde una tendencia más socialista o conservadora de una forma razonable.

Saludos

Hay dos declaraciones que me han hecho replantearme la idea que tenía hasta ahora de la epidemia que vivimos, una es la de Carmen Calvo que creo que es jurista y profesora constitucionalista de profesión descubriendo un patrón de la enfermedad que nadie había detectado hasta ahora, una línea geométrica que conecta Madrid, Nueva York, Teheran y Pekín en una recta perfecta. Yo he probado a unir los puntos con un lápiz y me aparece el 666 que es el número de la bestia según dicen en el Apocalipsis.

La otra es de Pablo Echenique el cual creo que es físico. Según sus cálculos si quitas a Madrid las cifras de España serían muy, pero que muy diferentes. Creo que es una revelación crucial sobre la epidemia que debería ser puesta a disposición de las autoridades científicas y sanitarias mundiales, eliminar a Madrid, Barcelona, Lombardia, Nueva York y Wuhan del cómputo y como por arte de magia la epidemia pierde toda importancia.

Muy interesante.

Iniciado por punkpanther

Sin duda es aburrido, por lo previsible de tu respuesta. De Rajoy ya se verá, de Sánchez está ya todo sentenciado.
Porque la clase política no dá bandazos ni cambia su parecer segun le aprieten las costuras ...que va..Ciudadanos ha tenido una trayectoria rectilínea, como hecha con plomada...ni un leve balanceo en sus principios fundacionales.
Al menos reconoce que esto no va de criticas objetivas.

A este gobierno de coalición se le puede y se le debe criticar tantas cosas de su gestión que lo difícil es decidir por dónde empezar.

La única diferencia con otros partidos y gobiernos es que la pandemia les ha tocado a ellos.

Si te tuviera delante, te pediría que me mirases a los ojos, y sin pestañear me dijeras que Rajoy habría gestionado mucho mejor esta situación.

Mariano_Rajoy_Brey-PP_Partido_Popular-Espana_482462468_150270619_1706x960.jpg

Punkpanther si me hubieses leído mas que un post habrías leído que deje de votar al PP porque dijeron que bajarían los impuestos y los subieron. Así que no admito lecciones sobre eso. No se que como habría gestionado Rajoy la pandemia, ni nadie lo puede saber porque no la ha gestionado. Creo que los acontecimientos del 8M no se habrían producido con lo que nos hubiésemos ahorrado el 60% de muertes. Sé como gestionó la crisis del Ebola y salvo el perro lo demás muy bien. Se que Sanchez ha gestionado esto de forma desastrosa. Si tienes oportunidad de leernos algunas paginas atrás sabrás todo lo publicado y las opiniones del resto del foro. Pero bueno, puedes leer lo que dicen todos los medios de izquierda mundial o puedes contar el numero de muertos, infectados y del personal sanitario y referirlo a la población española. Yo no soy adivino ni tengo poderes mentales ni quiromantes, entiendo que tu tampoco, así que es difícil que tu lo puedas saber mejor que yo. Le pido cuentas a mi gobierno actual. Rajoy esta paseándose por wsu urbanización y que le vaya bonito. Y si me parece muy aburrido hablar de Rajoy cuando estamos ante la mayor crisis desde la guerra civil. Me resulta poco interesante hablar de Rajoy. Y si te tuviera delante de mis ojos te diría exactamente lo mismo que lo que te estoy diciendo a ti. Lo siento Punkpanther, esto es un puñetero desastre todo se ha gestionado mal. A dia de hoy no hay test, las mascarillas no servían, nos encerraron tarde. Llevamos mas de dos meses en los que nuestros derechos están suspendidos, hay apagón informativo, se han utilizado medidas urgentes para colocar a Pablo Iglesias en el CNI, han dado 16000000 euros a unas televisiones con superávit, nos mienten todos los días, el presidente siempre que habla, cada dia nos miente. Que les has votado y quieres creer que lo hacen muy bien o que lo hacen mejor que el PP, que todo fuese por los recortes, que no se podía prever, que les han engañado con los precios y la calidad que no sabían lo de las mascarillas, que como no tenían contactos dieron licencias de importación a empresas amigas,.... Me parece perfecto. A mi no. Y por favor, léete el foro un poco hacia atrás y así no haces repetir lo mismo que está escrito.

Un Saludo

Iniciado por dacres

La lástima es que a los lectores de OKDario, por ejemplo, les corten del vídeo esa parte en la que el taxista inicia la agresión.

Al cesar lo que es del cesar, según un vídeo algo más largo y que por supuesto como siempre no se aprecia las imágenes desde el comienzo de los hechos, se observa como el taxista se acerca a los radicales y se inicia la pelea.

Ahora bien, siempre se ha dicho que a enemigo que huye puente de plata, el taxista intenta huir y no lo dejan, saliendo radicales de distintos sitios que se encontraban al acecho (a traición, por la espalda) ocultos entre los asistentes (cobardes) y dando puñetazos y patadas a una persona indefensa, semiinconsciente y tirada en el suelo y saliendo corriendo tras agredirle, ¿el taxista u otra persona merecía tanto ensañamiento?, ¿que coño hacían los radicales allí en una manifestación que no les iba?, solo puedo pensar que fueron a provocar un hecho como el ocurrido y quitarle las ganas a las personas mayores de acudir a estas concentraciones, y que nombre le ponemos a estos actos de imposición, amenazas, insultos y agresiones, solo les ha faltado el que fueran dos subidos en motos camperas dando palos a diestro y siniestro, ¿os recuerda a algo?, os acordáis del ensañamiento del caso de los tirantes en Zaragoza?.

A esos hijos de puta no los ha mandado nadie, las caceroladas dicen que están dirigidas por alguien, ¿las contra-manifestaciones quien las están organizando?.

Como siempre este tipo de vídeo es manipulado según convenga, pero lo que no se puede manipular es el odio y ensañamiento que se observa. Saludos.

Iniciado por Vanlose

Es que yo no quiero entrar en ese debate, en el que evidentemente todos tienen los armarios llenos de cadáveres. Tanto el PP como el PSOE son partidos que transcienden con mucho a sus líderes ocasionales, son partidos que han gobernado y que tienen a mucha gente muy preparada además de bastante valiosa (por ejemplo, échale un vistazo a todo lo que lleva escrito sobre la crisis Miguel Sebastián), aunque ciertamente hay una tendencia degenerativa propiciada curiosamente por la asunción de los partidos de los llamados procesos “democráticos” para la elección de los secretarios generales, lo que ha hecho perder peso a los organismos internos y prácticamente ha dejado a los pies del secretario general todo el poder. Es un tema interesante pero muy denso.

La radicalidad y la confrontación es algo neutro, tanto en la izquierda como en la derecha existen porque es la única manera de diferenciarse. Por ejemplo, ¿cuál es la aportación de Vox a la política de derechas?, que quieren mucho a la bandera, desean un control de inmigración mucho más riguroso y meterle mano a las feministas. Insignificancias desde mi punto de vista, tanto como las de UP. Económica y legislativamente para mi no tienen nada que aportar importante o que al menos mejore lo ya disponible por el PP, dejando a un lado que no veo a personajes que me transmitan confianza.
Yo veo que España es un país con un voto de izquierda y de derecha relativamente igualado, dejando a un lado que el voto crítico que decidía la victoria es un voto de centro que oscilaba de un lado a otro y que me parece el nicho de Ciudadanos, conseguir consolidar un centro fiel y que no se escandalice de pactar tanto con el PSOE como con el PP. Los partidos más duros ideológicamente como UP y Vox deberían se complementarios y confinados a un voto máximo de un 10%, donde si creo que pueden cumplir su papel sin molestar demasiado ni escacharrar nada.

Dada la imposibilidad congénita de que el PP y el PSOE puedan alcanzar acuerdos de gobernabilidad estamos condenados a pactos extremadamente peligrosos como el que estamos viviendo en estos momentos con UP y nacionalismos de diverso pelaje, así que de lejos me sigue pareciendo la mejor solución.

Yo no quiero cambiar el sentido del voto de nadie, todos tienen sus preferencias y convicciones, yo abogo por cambiar el panorama parlamentario de España para que pueda ser gobernable, bien desde una tendencia más socialista o conservadora de una forma razonable.

Saludos

Claro, yo respeto tu forma de pensar, faltaría mas. Y también sé que con el señor Sebastian, la señora Calviño, con Margarita Robles, etc son personas con las que se pueden acordar muchísimas cuestiones, incluso con personas como la generación del PSOE de Felipe Gonzalez. Yo hablo del panorama actual, que con este gobierno amigo de Bildu y de Bildu (y con podemos) no se puede ir a ningún lado. Y no estoy de acuerdo al comparar a U podemos con Vox porque el modelo de podemos son los paises socialistas del siglo XXI. De Vox no conozco al dedillo su programa, pero si tienes interés te lo puedes leer y no quedarse con lo que dicen la prensa de ellos. Proponen cosas que a mi me parecen razonables. El programa económico mas liberal, basado en rebajas de impuestos, proponen que el hombre y la mujer tengan las mismas obligaciones y derechos, proponen que muchos de los chiringuitos afines a los partidos políticos pierdan sus subvenciones. Piden ir hacia un sistema de pensiones mixto porque los otros partidos se niegan a contarnos lo evidente y es que es un sistema quebrado e insostenible a medio y largo plazo. También estoy de acuerdo (no con derogarlas pero si con quitarle competencias) en recentralizar determinadas cuestiones como puede ser la educación o incluso la sanidad porque el mismo sistema autonómico ha propiciado la desigualdad de los españoles frente a demasiados servicios. Todas estas cuestiones a mi me parecen muy razonables y me parecen muy lejos de la radicalidad. Ah! y estoy de acuerdo con el cheque sanitario y el cheque escolar como la que tiene Suecia y que está en el programa de Vox.Y el enfrentamiento, que es el enfrentamiento? que a los que no le guste lo que hace el gobierno protesten por ello, ¿Hay algún problema en algún estado porque la gente pueda mostrar su critica o queja?. También me gustaría preguntarte, ¿Que cuestiones que defiende Vox les convierte en partido fascista?¿No es Cs un partido que se identifica con la bandera nacional y quiere un proyecto inclusivo para el pais?. No habrá salido Cs con la bandera nacional!!!
Yo te compro la labor de un partido que pueda gobernar con ambos lados del espectro y permita la gobernabilidad (como hace en Madrid, Andalucia o Murcia pero también con Emiliano Garcia Paje en Castilla La Mancha) y que esa gobernabilidad no dependa de los que no condenan la violencia de ETA ni que acaban de dar un golpe de estado. Por supuesto lo prefiero, como te indiqué en el post anterior. Por tanto hay aspectos en los que estoy de acuerdo contigo y otros no.

Iniciado por Miguedu66

Punkpanther si me hubieses leído mas que un post habrías leído que deje de votar al PP porque dijeron que bajarían los impuestos y los subieron. Así que no admito lecciones sobre eso. No se que como habría gestionado Rajoy la pandemia, ni nadie lo puede saber porque no la ha gestionado. Creo que los acontecimientos del 8M no se habrían producido con lo que nos hubiésemos ahorrado el 60% de muertes. Sé como gestionó la crisis del Ebola y salvo el perro lo demás muy bien. Se que Sanchez ha gestionado esto de forma desastrosa. Si tienes oportunidad de leernos algunas paginas atrás sabrás todo lo publicado y las opiniones del resto del foro. Pero bueno, puedes leer lo que dicen todos los medios de izquierda mundial o puedes contar el numero de muertos, infectados y del personal sanitario y referirlo a la población española. Yo no soy adivino ni tengo poderes mentales ni quiromantes, entiendo que tu tampoco, así que es difícil que tu lo puedas saber mejor que yo. Le pido cuentas a mi gobierno actual. Rajoy esta paseándose por wsu urbanización y que le vaya bonito. Y si me parece muy aburrido hablar de Rajoy cuando estamos ante la mayor crisis desde la guerra civil. Me resulta poco interesante hablar de Rajoy. Y si te tuviera delante de mis ojos te diría exactamente lo mismo que lo que te estoy diciendo a ti. Lo siento Punkpanther, esto es un puñetero desastre todo se ha gestionado mal. A dia de hoy no hay test, las mascarillas no servían, nos encerraron tarde. Llevamos mas de dos meses en los que nuestros derechos están suspendidos, hay apagón informativo, se han utilizado medidas urgentes para colocar a Pablo Iglesias en el CNI, han dado 16000000 euros a unas televisiones con superávit, nos mienten todos los días, el presidente siempre que habla, cada dia. Que les has votado y quieres creer que lo hacen muy bien. Me parece perfecto. A mi no. Y por favor, léete el foro un poco hacia atrás y así no haces repetir lo mismo que está escrito.

Un Saludo

Por favor, no inventemos las cosas.

La "crisis" del Ebola, se gestionó de forma chapucera.

Fue como ahora, tanto hablar de lo buenos que somos, de lo bien que funciona la sanidad, de como era prácticamente imposible que el Ebola se contagiara a nadie por la atención de los dos misioneros que vinieron a España a morir... y hubo una enfermera contagiada, con síntomas aparentemente desde el 30 de Septiembre, haciendo vida de vacaciones (de vacaciones, un día después de atender al enfermo de Ebola, y se suponía que iban a estar controlados los sanitarios que trabajaron con él.... madre mía, si no lo llegan a estar). La mujer llamó al teléfono que le habían dado si tenía síntomas y... ¡le mandaron al hospital de zona!. Con lo que después hubo que aislar al médico que la atendió, a enfermeros, a su peluquera...

Obviamente, el asunto no pasó a mayores. Es que, en el peor de los casos, y tras esa negligencia (hubo otras, por ejemplo una en Dallas muy parecida), podía haber habido como máximo un puñado de casos, y algunos muertos entre esos casos. Nada más. Debido a la forma en que se contagia el Ebola, y que supone una crisis muy grave... En Africa, no en España, ni en ningún país occidental.

Es como decir que el gobierno ha controlado muy bien la transmisión del Zika en España...

Todo esto nada tiene que ver con una crisis generacional como la del Covid, donde realmente hay peligro de muerte para millones de ciudadanos, y tenemos ya decenas de miles de fallecidos, y cuyo precedente más cercano podemos encontrar en la gripe de 1918.

Iniciado por Albert Dirac

Por favor, no inventemos las cosas.

La "crisis" del Ebola, se gestionó de forma chapucera.

Fue como ahora, tanto hablar de lo buenos que somos, de lo bien que funciona la sanidad, de como era prácticamente imposible que el Ebola se contagiara a nadie por la atención de los dos misioneros que vinieron a España a morir... y hubo una enfermera contagiada, con síntomas aparentemente desde el 30 de Septiembre, haciendo vida de vacaciones (de vacaciones, un día después de atender al enfermo de Ebola, y se suponía que iban a estar controlados los sanitarios que trabajaron con él.... madre mía, si no lo llegan a estar). La mujer llamó al teléfono que le habían dado si tenía síntomas y... ¡le mandaron al hospital de zona!. Con lo que después hubo que aislar al médico que la atendió, a enfermeros, a su peluquera...

Obviamente, el asunto no pasó a mayores. Es que, en el peor de los casos, y tras esa negligencia (hubo otras, por ejemplo una en Dallas muy parecida), podía haber habido como máximo un puñado de casos, y algunos muertos entre esos casos. Nada más. Debido a la forma en que se contagia el Ebola, y que supone una crisis muy grave... En Africa, no en España, ni en ningún país occidental.

Es como decir que el gobierno ha controlado muy bien la transmisión del Zika en España...

Todo esto nada tiene que ver con una crisis generacional como la del Covid, donde realmente hay peligro de muerte para millones de ciudadanos, y tenemos ya decenas de miles de fallecidos, y cuyo precedente más cercano podemos encontrar en la gripe de 1918.

Por eso te digo Albert que a Rajoy hay que juzgarlo por lo que gestionó (te recuerdo, un perro muerto) y a Sanchez por esta gestión. Yo no puedo juzgar a Sanchez por el Ébola ni a Rajoy por el COVID. Supongo al menos que estamos de acuerdo en esto, no?