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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #13141
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Un disparate.

    Lo que ha considerado inconstitucional el TC es la suspensión de derechos fundamentales contenida en el estado de alarma.

    El decreto-ley es otra cosa y fue aprobado en el Congreso, en su momento. Si el Congreso lo hubiera rechazado, no tendría efecto. Asi que el Gobierno no solo lo consultó, sino que lo aprobó el Congreso. Como marca la Ley en España.

    https://www.congreso.es/web/guest/bu...d=130%2F000011
    El gobierno restringió libertades fundamentales que solo pueden hacerse con el estado de excepción. Ya sabemos porque, ya sabemos cuál es la naturaleza de este gobierno. Delinquió el gobierno lo que es muy grave, restringiendo derechos de forma ilegal, es muy grave.
    Recordemos que a Vox al que todos culparon de estar fuera de la ley y la democracia, me acuerdo del ensañamiento en los medios progres es el que enseña al gobierno y los demás partidos el cumplimiento del deber y de la ley. Gracias a ellos tenemos recursos a los indultos, juicios a los políticos delincuentes. Vox decidió recurrir cuando se dio cuenta como el gobierno aprovechó el estado de alarma para cerrar el congreso, el portal de transparencia, meter a Iglesias y a Redondo en el CNI, hacer contratos con empresas formadas Dias antes, ponerle pasta a los medios de comunicación para que nos diesen recetas y aplausos en el balcón mientras no nos h che obraban que estaba pasando, encargaron a la policía que vigilará las redes para ver quien criticaba al gobierno, etc etc
    Cañoncito y ravilongui han agradecido esto.

  2. #13142
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    No restringió, suspendió.

    Pero no hay delito, ni habrá ninguna consecuencia penal. Lo siento, otra vez será.

    Si VOX creía que se necesitaba un estado de excepción, lo hubiera denunciado en Marzo. Simplemente, fue un tiro al aire. Todo lo demás del CNI, contratos, pasta... son paparruchas. Lo único que ha dicho el Constitucional es que el encierro masivo era una suspensión de derechos fundamentales, no una limitación.

    Y ya está. Se acabó. Pompas de jabón.
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  3. #13143
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    El gobierno restringió libertades fundamentales que solo pueden hacerse con el estado de excepción. Ya sabemos porque, ya sabemos cuál es la naturaleza de este gobierno. Delinquió el gobierno lo que es muy grave, restringiendo derechos de forma ilegal, es muy grave.
    Recordemos que a Vox al que todos culparon de estar fuera de la ley y la democracia, me acuerdo del ensañamiento en los medios progres es el que enseña al gobierno y los demás partidos el cumplimiento del deber y de la ley. Gracias a ellos tenemos recursos a los indultos, juicios a los políticos delincuentes. Vox decidió recurrir cuando se dio cuenta como el gobierno aprovechó el estado de alarma para cerrar el congreso, el portal de transparencia, meter a Iglesias y a Redondo en el CNI, hacer contratos con empresas formadas Dias antes, ponerle pasta a los medios de comunicación para que nos diesen recetas y aplausos en el balcón mientras no nos h che obraban que estaba pasando, encargaron a la policía que vigilará las redes para ver quien criticaba al gobierno, etc etc
    Todo eso son pamplinas. VOX apoyó el estado de alarma, es más, lo exigió.



    Y más adelante criticaban el estado de alarma diciendo que provoca ruina en cada español, por lo tanto aunque fuera un estado de excepción provocaría la misma "ruina". VOX se puso en contra del confinamiento, da igual que fuera un estado de alarma o de excepción. llegó a calificar la medida como "desproporcionada, arbitraria, inútil y que sólo pretende adormecer, anestesiar y domar a una sociedad española cansada y desesperada”.



    No he visto que el PP o VOX propusieran un estado de excepción, si tan convencidos estaban de que el estado de alarma no era el procedimiento correcto.

    Por lo tanto lo dicho, pamplinas.
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  4. #13144
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Todo eso son pamplinas. VOX apoyó el estado de alarma, es más, lo exigió.



    Y más adelante criticaban el estado de alarma diciendo que provoca ruina en cada español, por lo tanto aunque fuera un estado de excepción provocaría la misma "ruina". VOX se puso en contra del confinamiento, da igual que fuera un estado de alarma o de excepción. llegó a calificar la medida como "desproporcionada, arbitraria, inútil y que sólo pretende adormecer, anestesiar y domar a una sociedad española cansada y desesperada”.



    No he visto que el PP o VOX propusieran un estado de excepción, si tan convencidos estaban de que el estado de alarma no era el procedimiento correcto.

    Por lo tanto lo dicho, pamplinas.
    Si leyeras lo que se escribe te darías cuenta que eso es lo que escribimos todos. Vox exigió un estado de alarma una semana antes de que lo aplicara el gobierno porque era necesario, incluso lo aprobó en primera instancia y lo hizo por la necesidad de que hubiera un mando único de actuación. Es después cuando a los tres días de la prórroga cuando encierra a la mayoría de los españoles en casa y viendo cómo aprovecha el gobierno este estado de alarma (CNI, pasta a periódicos, perseguir a los españoles en redes, cierre del portal de transparencia, etc) cuando deja de apoyarlo y empieza a decir que el gobierno está abusando y que eso debía hacerse don un estado de excepción. Si es que es absolutamen5e coherente lo que hizo Vox.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  5. #13145
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    No restringió, suspendió.

    Pero no hay delito, ni habrá ninguna consecuencia penal. Lo siento, otra vez será.

    Si VOX creía que se necesitaba un estado de excepción, lo hubiera denunciado en Marzo. Simplemente, fue un tiro al aire. Todo lo demás del CNI, contratos, pasta... son paparruchas. Lo único que ha dicho el Constitucional es que el encierro masivo era una suspensión de derechos fundamentales, no una limitación.

    Y ya está. Se acabó. Pompas de jabón.
    Lo denuncio cuando considero que el gobierno estaba utilizando un estado de excepción como un estado de alarma. Y a la vista de la resolución tenía razón. El gobierno más autoritario de la democracia y más peleado con la ley. Las declaraciones culpando al constitucional son de republica bananera (comunista).
    Cañoncito ha agradecido esto.

  6. #13146
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Si leyeras lo que se escribe te darías cuenta que eso es lo que escribimos todos. Vox exigió un estado de alarma una semana antes de que lo aplicara el gobierno porque era necesario, incluso lo aprobó en primera instancia y lo hizo por la necesidad de que hubiera un mando único de actuación. Es después cuando a los tres días de la prórroga cuando encierra a la mayoría de los españoles en casa y viendo cómo aprovecha el gobierno este estado de alarma (CNI, pasta a periódicos, perseguir a los españoles en redes, cierre del portal de transparencia, etc) cuando deja de apoyarlo y empieza a decir que el gobierno está abusando y que eso debía hacerse don un estado de excepción. Si es que es absolutamen5e coherente lo que hizo Vox.
    No. Como se puede leer en mi anterior post Abascal dice que el gobierno está causando ruina en cada español y que deberían ser ellos los que estuvieran confinados. VOX nunca propuso el estado de excepción, VOX lo que estaba era en contra del confinamiento y demás.
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  7. #13147
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No. Como se puede leer en mi anterior post Abascal dice que el gobierno está causando ruina en cada español y que deberían ser ellos los que estuvieran confinados. VOX nunca propuso el estado de excepción, VOX lo que estaba era en contra del confinamiento y demás.
    Es que resulta algo evidente. Yo creo que, dejando aparte la lectura interesada de VOX o incluso del PP, es obvio para cualquiera que se siente a leer lo que ha sido publicado (falta la sentencia en su integridad, junto a los votos particulares).

    VOX protestaba por el confinamiento. No quería confinamiento (a partir de una determinada fecha, hasta entonces le parecía bien, y votaba a favor en el Congreso).

    EL Tribunal no ha dicho que el confinamiento no fuera correcto (que lo era). Lo que dice es que la herramienta jurídica en que se basaba, no era constitucional, pues debería haberse usado el estado de excepción, en lugar del estado de alarma. Ni más, ni menos.

    Tampoco entiendo declaraciones del gobierno, o de los partidos que lo sustentan, o algunos análisis en los periódicos, donde poco menos parece que los jueces del Constitucional son militantes, o incluso dirigentes, de VOX. Es absurdo. En Marzo (y, por cierto, se actuó muy tarde) España se encontraba en una situación límite. Ante un virus que avanzaba a toda velocidad, y del que todavía no teníamos una idea cabal de su gravedad. Sólo había una manera de frenarlo, y era imponiendo la distancia social. Cuanta más, mejor.

    Es perfectamente comprensible que, en esas circunstancias, se usara el estado de alarma. Que ahora el Constitucional decide que lo adecuado era el de excepción, pues perfecto. Ya lo sabemos si alguna vez volvemos a una situación parecida. Y nada más. Es que el propio Gobierno le hace el juego a VOX y al PP, dando mucha más importancia a esta sentencia, de la que realmente tiene.
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  8. #13148
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Abascal se opone a un confinamiento que "arreste" a los ciudadanos y les "condene a la ruina"

    https://www.lne.es/espana/2021/01/15...-28653466.html

    Abascal opina que un nuevo confinamiento supondría "la ruina" pese a haberlo descartado Illa

    https://www.eleconomista.es/politica...tado-Illa.html

    Vox critica a la Junta por pedir al Gobierno "un confinamiento generalizado que sólo traerá ruina y miseria"

    https://www.lavanguardia.com/local/s...y-miseria.html

    Vox pride "confinar entre barrotes" a los que apoyen los confinamientos

    https://elcorreoweb.es/movil/andaluc...ntos-JH6911821

    Más claro...
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  9. #13149
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No. Como se puede leer en mi anterior post Abascal dice que el gobierno está causando ruina en cada español y que deberían ser ellos los que estuvieran confinados. VOX nunca propuso el estado de excepción, VOX lo que estaba era en contra del confinamiento y demás.
    Es que no es incompatible con lo que digo. Vox consideró que no se podía llevar más allá el estado de alarma porque impidió a muchos trabajadores no acudir a sus trabajos, solo lo que el gobierno consideró esenciales. Y dijo que esa suspensión de derechos no se sustentó con un estado de alarma sino con otra figura como el estado de excepción. Vox estuvo de acuerdo, se lo reclamó al gobierno, y lo votó en la primera prórroga hasta que el gobierno usó el estado de alarma a su antojo. Si solo hay que ver lo que votaron para ver la coherencia de su argumentación.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  10. #13150
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Es que resulta algo evidente. Yo creo que, dejando aparte la lectura interesada de VOX o incluso del PP, es obvio para cualquiera que se siente a leer lo que ha sido publicado (falta la sentencia en su integridad, junto a los votos particulares).

    VOX protestaba por el confinamiento. No quería confinamiento (a partir de una determinada fecha, hasta entonces le parecía bien, y votaba a favor en el Congreso).

    EL Tribunal no ha dicho que el confinamiento no fuera correcto (que lo era). Lo que dice es que la herramienta jurídica en que se basaba, no era constitucional, pues debería haberse usado el estado de excepción, en lugar del estado de alarma. Ni más, ni menos.

    Tampoco entiendo declaraciones del gobierno, o de los partidos que lo sustentan, o algunos análisis en los periódicos, donde poco menos parece que los jueces del Constitucional son militantes, o incluso dirigentes, de VOX. Es absurdo. En Marzo (y, por cierto, se actuó muy tarde) España se encontraba en una situación límite. Ante un virus que avanzaba a toda velocidad, y del que todavía no teníamos una idea cabal de su gravedad. Sólo había una manera de frenarlo, y era imponiendo la distancia social. Cuanta más, mejor.

    Es perfectamente comprensible que, en esas circunstancias, se usara el estado de alarma. Que ahora el Constitucional decide que lo adecuado era el de excepción, pues perfecto. Ya lo sabemos si alguna vez volvemos a una situación parecida. Y nada más. Es que el propio Gobierno le hace el juego a VOX y al PP, dando mucha más importancia a esta sentencia, de la que realmente tiene.
    Vox no estaba de acuerdo con el primer confinamiento, desde que se aprobó que solo podrían salir a trabajar los trabajadores “esenciales”. No es que no estuviera de acuerdo con un confinamiento general sino con la interpretación que se hizo del confinamiento y el uso que se hizo del estado de alarma por parte del gobierno y así lo reflejaron en sus votaciones a los distintos estados de alarma. Porque todo se manipula, Vox estaba de acuerdo con un confinamiento y con su utilidad para acabar con la pandemia y eso fue lo que voto y pidió, con lo que no estuvo de acuerdo fue con la interpretación y uso que hizo el gobierno de eso. Me parece que está muy claro.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  11. #13151
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Si claro, está clarísimo.

    El que no lo tiene claro, eres tú.

    Si VOX hubiera pensado que el estado de alarma no era constitucional para aplicar el confinamiento, hubiera votado en contra, se hubiera abstenido, o incluso hubiera votado a favor ante la urgencia de la situación, pero diciendo "oigan, que vamos a recurrir porque se necesita un estado de excepcion".

    Lo que no le gustaba a VOX era el confinamiento en sí, que era la decisión correcta, y perfectamente constitucional, si se hubiera utilizado un estado de excepción.

    Tan simple como esto.
    dacres, toni58, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #13152
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Si claro, está clarísimo.

    El que no lo tiene claro, eres tú.

    Si VOX hubiera pensado que el estado de alarma no era constitucional para aplicar el confinamiento, hubiera votado en contra, se hubiera abstenido, o incluso hubiera votado a favor ante la urgencia de la situación, pero diciendo "oigan, que vamos a recurrir porque se necesita un estado de excepcion".

    Lo que no le gustaba a VOX era el confinamiento en sí, que era la decisión correcta, y perfectamente constitucional, si se hubiera utilizado un estado de excepción.

    Tan simple como esto.
    Bueno claro que tú eres el representante de Vox y conoces mejor su voluntad que ellos mismos, qué cosa tengo contradecir al oráculo de Vox. Si les escuchas cuando hablan, por ejemplo a Macarenas Olona que fue la que llevo el tema jurídico te enteras y sino pues sigue diciendo lo que tú crees de Vox. Yo ya te lo he contado, te lo buscas en Google o sigues fabulando
    Cañoncito ha agradecido esto.

  13. #13153
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Una cosa. Que vaya dilema van a tener todos esos votantes de izquierdas que hayan sido multados y ahora, gracias a Vox, serán exonerados de dichas multas. ¿Es ético aceptar dicha restitución cuando procede de un recurso fascista? ¿Afectará a ese nivel moral del que hablaba el tontodelculo del Bardem?
    ravilongui y Miguedu66 han agradecido esto.

  14. #13154
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Una cosa. Que vaya dilema van a tener todos esos votantes de izquierdas que hayan sido multados y ahora, gracias a Vox, serán exonerados de dichas multas. ¿Es ético aceptar dicha restitución cuando procede de un recurso fascista? ¿Afectará a ese nivel moral del que hablaba el tontodelculo del Bardem?
    Bueno, ya puestos también podríamos preguntar a votantes de derechas que se han divorciado, abortado, casado con alguien del mismo sexo, etc, etc.
    toni58, Albert Dirac y marsupilami han agradecido esto.
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  15. #13155
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Bueno claro que tú eres el representante de Vox y conoces mejor su voluntad que ellos mismos, qué cosa tengo contradecir al oráculo de Vox. Si les escuchas cuando hablan, por ejemplo a Macarenas Olona que fue la que llevo el tema jurídico te enteras y sino pues sigue diciendo lo que tú crees de Vox. Yo ya te lo he contado, te lo buscas en Google o sigues fabulando
    No, lo que sigo es desmontando las tonterías de VOX, aunque tú te las creas.

    Los hechos, son los que son. VOX no tenía ni la más repajolera idea de que se podía necesitar un estado de excepción para ordenar un confinamiento del calibre del que empezó el 16 de Marzo. Y votó a favor de una medida que el TC ha considerado inconstitucional. Dicha medida, por si no habías reparado en ello, era inconstitucional desde el minuto uno.

    Si luego VOX cambió de opinión sobre su apoyo al estado de alarma y sus medidas, es irrelevante. No es que sucediera algo nuevo, que hiciera inconstitucional el confinamiento. Era inconstitucional, desde el principio. Por lo tanto VOX es corresponsable, con el Gobierno y el resto de partidos que votó a favor, de haber aprobado en el Congreso algo que en parte era inconstitucional.

    Esto es así, cuente lo que cuente la señora Olona, porque está documentado, son hechos, no opiniones.
    toni58, Deboi y marsupilami han agradecido esto.

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