Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Deboi

Lo que pasa, como siempre, es que nos ha pillado el toro, estamos pagando las consecuencias del consumismo.

¿De que consumismo hablas? Europa es el continente que menos contamina, ¿hablas del consumismo de China y La India y de Rusia?

Iniciado por kalymocho

Pues ya esta, si tu lo dices serás asi.

No voy a perder mas el tiempo con alguien que no tiene 2 dedos de frente

Vale, NO TIENES PRUEBAS. Pero mira que te metes en charcos de los que no sabes salir, cuñado.

Iniciado por Miguedu66

No, no es cierto. Todas las previsiones suben. Francia ya ha recuperado PIB, e Italia ha crecido más de lo esperado. Lo que decrecen son las previsiones a futuro por temas de inflaccion y suministros y a nosotros nos pilla gastando, a los demás países les pilla bien.
Respecto a que nos recuperamos más lento es porque caímos más, si caímos más porque hicimos cosas mal, porque tenemos un desgobierno, porque decrecíamos y aumentamos deuda. Italia también cayó mucho y está a solo 1,5 puntos. Claro, ellos tienen a Dragui, han bajado impuestos y nosotros a Montero y Frankenstein. Una economía que cae mucho, al recuperar la actividad le resulta más fácil crecer. Crecer de poco es más fácil que crecer de mucho. Revísate los conceptos.

a nadie le sorprenderá saber que mientes, pero mientes, claro

PIB a fin 2019, pico 2020 y último trimestre

	ESP	IT	FR
2019	315.023	449.078	611.187
2020	245.851	373.416	524.242
2021	301.432	440.186	626.988
inc vs 2019	-4,31%	-1,98%	2,59%
inc vs 2020	22,61%	17,88%	19,60%

Francia sí está ya por encima del 2019, pero Italia no, y no está a -1,5 sino a -2%. Mejor que España, sí, pero lejos de lo que decías

Y luego, lo de que Italia tan bien pq Dragui ha bajado impuestos blabla también mentira. Hay un plan, aún no aprobado, de bajar impuestos. Y, como se ve en los datos anteriores, de los 3 países (España, Italia, Francia), Italia es la que menos ha crecido...

como siempre, mintiendo, como siempre soltando afirmaciones sin ningún dato detrás

Iniciado por daviduco

Pues si Albert pero un pequeño apunte a esto que comentas. Aquí algunos entre los que me encuentro mostramos nuestras dudas y escepticismo sobre ciertas cuestiones climáticas y por el otro lado lo que hemos encontrado es a un grupito que en todo momento ha estado defendiendo o justificando el cambio climático y/o las instituciones climáticas, tal y como si estuviesen metidos en un bunker defendiendo su religión..

Hay bastantes motivos para la duda, al final hay que reconocer que el mundo es muy grande y que las medias son estimaciones, con bastante margen de error en muchos casos. Estimar una subida del nivel del mar de entre 15 y 25 cm en 117 años es un resultado muy pobre y es una evidencia de que no hay acuerdo, no saben cuanto ha subido el nivel del mar. Por otro lado lo considero normal, es una medición muy difícil y los datos antiguos muy precarios. Las mediciones de la temperatura sobre la superficie del mar y desde la década 1850-1900 es imposible que tengan el mas mínimo rigor científico. Son estimaciones, cálculos.

Hay demasiadas lagunas como para darle un cheque en blanco al movimiento climático.

El impulso político del cambio climático es muy evidente y claro, con un incesante bombardeo de artículos apocalípticos y estimaciones catastrofistas, no ayuda a su credibilidad.

En la zona del delta del Ebro, concretamente en el cabo de Tortosa, se construyó en 1864 un faro, también llamado faro de Buda. En el momento de su construcción se encontraba en un terreno a una altura de 1 metro sobre el nivel del mar.
En la Nochebuena de 1961 un temporal lo derribó. Su repuesto, pese a las defensas construidas, volvió a caer en 1965 por otro temporal.
Hoy en día para llegar a lo queda de él, hay que nadar más de 3700 metros desde la costa y hay una profundidad de 10 metros en ese lugar.
Me explicas por favor que la mano del hombre no ha tenido nada que ver en los cambios planetarios en los últimos 150 años más o menos.

Salu2.

Iniciado por Aklimakav

a nadie le sorprenderá saber que mientes, pero mientes, claro

PIB a fin 2019, pico 2020 y último trimestre

	ESP	IT	FR
2019	315.023	449.078	611.187
2020	245.851	373.416	524.242
2021	301.432	440.186	626.988
inc vs 2019	-4,31%	-1,98%	2,59%
inc vs 2020	22,61%	17,88%	19,60%

Francia sí está ya por encima del 2019, pero Italia no, y no está a -1,5 sino a -2%. Mejor que España, sí, pero lejos de lo que decías

Y luego, lo de que Italia tan bien pq Dragui ha bajado impuestos blabla también mentira. Hay un plan, aún no aprobado, de bajar impuestos. Y, como se ve en los datos anteriores, de los 3 países (España, Italia, Francia), Italia es la que menos ha crecido...

como siempre, mintiendo, como siempre soltando afirmaciones sin ningún dato detrás

Espala ha subido los impuestos. Italia está creciendo más de lo que tenía programado y a principios del próximo año alcanzará su PIB prepandemia. Crecer sobre una cifra muy baja es más fácil, cuñado. Francia ya ha recuperado su PIB prepandemia. Los países del sur son los más golpeados por la pandemia y por sus políticas frente a la pandemia. Unos o han recuperado PIB o lo recuperarán próximamente. España como siga creciendo a este ritmo no lo recuperará hasta finales del 2023. Cuñado.

E Italia además baja su deuda pública, no como Espala que roza el 125% del PIB

https://www.swissinfo.ch/spa/italia-...-2021/46986680

Iniciado por Miguedu66

¿De que consumismo hablas? Europa es el continente que menos contamina, ¿hablas del consumismo de China y La India y de Rusia?

Hablo en general. Al final todo tiene consecuencias, incluido el capitalismo.

Iniciado por Miguedu66

No, no es cierto. Todas las previsiones suben. Francia ya ha recuperado PIB, e Italia ha crecido más de lo esperado. Lo que decrecen son las previsiones a futuro por temas de inflaccion y suministros y a nosotros nos pilla gastando, a los demás países les pilla bien.
Respecto a que nos recuperamos más lento es porque caímos más, si caímos más porque hicimos cosas mal, porque tenemos un desgobierno, porque decrecíamos y aumentamos deuda. Italia también cayó mucho y está a solo 1,5 puntos. Claro, ellos tienen a Dragui, han bajado impuestos y nosotros a Montero y Frankenstein. Una economía que cae mucho, al recuperar la actividad le resulta más fácil crecer. Crecer de poco es más fácil que crecer de mucho. Revísate los conceptos.

Tenia ciertas dudas, pero ahora estoy completamente seguro que tienes problemas graves de comprensión y por tanto de escritura.

Aquí, en el mismo post escribes que las previsiones suben y en la siguiente lineá que decrecen. A ver, las previsiones siempre son futuras, no hay previsiones a pasado. Además repite lo que yo he dicho, que caerán por culpa del desabastecimiento.

No crecemos lento, crecemos rapido, pero empezamos desde mas abajo, que no es lo mismo. Sino te lo crees, ponte a 200km/h por el coche y si te para la policia dile que no vas rapido, lo que pasa que has salido desde mas atrás, desde Vigo, en vez desde Zamora.


Te puedo recomendar unos cuantos libros de Barco de Vapor, para que practiques tu comprensión lectora

Iniciado por Miguedu66

¿De que consumismo hablas? Europa es el continente que menos contamina, ¿hablas del consumismo de China y La India y de Rusia?

China e India no consumen, son productores, son las fabricas del mundo. China en tecnología principalmente (además de ser unos de los mayores productores agricola) y la India en medicina y textiles, y todo eso va a Occidente

Iniciado por Miguedu66

Vale, NO TIENES PRUEBAS. Pero mira que te metes en charcos de los que no sabes salir, cuñado.

Que si, que si. que tienes razon en esto.

Si es que no hay mas ciego que el que no quiere ver

Iniciado por Miguedu66

Normal, hay mucha incertidumbre sobre el futuro y los datos de recuperación económica y el aumento de impuestos no invitan a consumir.

Lo datos de afiliación a la S.S. y de masa salarial demuestran que se está al mismo nivel de 2019.
La caída del consumo de los hogares ha caído en el 3er trimestre ( a pesar del verano sin restricciones, vacaciones y esas cosas), ha aumentado la demanda exterior, ha disminuido el gasto público, ha disminuido la demanda interior...
Lo de "mucha incertidumbre sobre el futuro y los datos de recuperación económica y el aumento de impuestos" no lo acabo de ver.

Iniciado por Deboi

Hablo en general. Al final todo tiene consecuencias, incluido el capitalismo.

Ella lo explica mejor que yo.

https://www.vozpopuli.com/opinion/cu...climatico.html

Iniciado por dacres

Lo datos de afiliación a la S.S. y de masa salarial demuestran que se está al mismo nivel de 2019.
La caída del consumo de los hogares ha caído en el 3er trimestre ( a pesar del verano sin restricciones, vacaciones y esas cosas), ha aumentado la demanda exterior, ha disminuido el gasto público, ha disminuido la demanda interior...
Lo de "mucha incertidumbre sobre el futuro y los datos de recuperación económica y el aumento de impuestos" no lo acabo de ver.

Pues no lo veas, la deuda ha aumentado pese al aumento, ligero, del denominador, la masa salarial puede ser parecida pero es que los 100000 autónomos en cese de actividad están cobrando y los ERTES también así como los empleados públicos. El año que viene, cuando se acaben los ERTES, cuando las empresas puedan despedir cuando no se necesiten tantas personas en la sanidad debido al control de la pandemia ya veremos. Es lo que ve la gente que no consume, que vienen mal dadas, recuperación lenta, muy lenta de la riqueza, con el añadido de la inflaccion, la disminución de la competitividad, la carestía de la vida y la posibilidad de que no se siga dando a la máquina del dinero dia y noche pues la gente no consume.
Aparte los datos de afiliación a la SS son un camelo que no duran tres meses. Siempre el mes de octubre suele haber caída de empleo porque septiembre es el último mes de vacaciones temporada alta de turismo. Como este año fue una mierda, hay pocos trabajadores que se caen, por tanto es una falacia estadística.

Iniciado por kalymocho

Tenia ciertas dudas, pero ahora estoy completamente seguro que tienes problemas graves de comprensión y por tanto de escritura.

Aquí, en el mismo post escribes que las previsiones suben y en la siguiente lineá que decrecen. A ver, las previsiones siempre son futuras, no hay previsiones a pasado. Además repite lo que yo he dicho, que caerán por culpa del desabastecimiento.

No crecemos lento, crecemos rapido, pero empezamos desde mas abajo, que no es lo mismo. Sino te lo crees, ponte a 200km/h por el coche y si te para la policia dile que no vas rapido, lo que pasa que has salido desde mas atrás, desde Vigo, en vez desde Zamora.


Te puedo recomendar unos cuantos libros de Barco de Vapor, para que practiques tu comprensión lectora

A ver vamos con Épica y Blas

Las previsiones para este año en curso eran muy altas para España y menores para otros países como España o Francia. Pues la realidad y la corrección de esas previsiones fueron a la baja para España y al alza para otros países del sur.
Las previsiones de crecimiento europeo para los próximos años son más modestas, para España porque es un desastre y por el problema de suministros e inflaccion y el resto de países por esto último pero en general Europa está en mucha mejor posición para recuperar la riqueza y la economía que España que tiene un 15% de paro un 125% de deuda y cuya economía no despega.

Espero que lo entiendas, ya más sencillo no puedo.

Iniciado por dacres

Lo datos de afiliación a la S.S. y de masa salarial demuestran que se está al mismo nivel de 2019.
La caída del consumo de los hogares ha caído en el 3er trimestre ( a pesar del verano sin restricciones, vacaciones y esas cosas), ha aumentado la demanda exterior, ha disminuido el gasto público, ha disminuido la demanda interior...
Lo de "mucha incertidumbre sobre el futuro y los datos de recuperación económica y el aumento de impuestos" no lo acabo de ver.

Claro, el se va inventando sobre la marcha lo que le va viniendo bien en cada momento