Hilo movido

Que ha ocurrido con el hilo abierto sobre los atentados del 11M?
Soy consciente de las salidas de tono de algunos compañeros de foro, a buen seguro fruto de un mal día. Lo último que tuve oportunidad de leer fué el post de Arguazo. Una maravilla más que añadir a las anteriores .
Parece increíble que con la capacidad que habéis demostrado tanto el propio Arguazo, Nacho66 o curtis (yo no entro en tú más) para desarrollar y plasmar vuestras reflexiones y conocimientos... haya que llegar a este extremo.

Si os lo pide le cuerpo os mandáis mp leñe!
El hilo del 11M es uno de los más "trabajados" y no es lógico que ese pierda por todo lo anterior.
No se puede recuperar eliminando algunos post??

Bueno un saludo a todos. Arguazo, Nacho y curtis en especial. Que se entienda que no soy quien para criticar a nadie, lo hago porque un poco de confianza ya tenemos y... porque por vuestra rabieta ha volado el hilo membrillos!!!!

Saludos

Bueno, JUK, te has anticipado con este hilo que has puesto, ya que lo iba a hacer yo .

Ahora estaba hablando vía "mp" con Nacho66 . Me he llevado el hilo porque había degenerado en insultos personales y ahí no debemos de caer . Me da igual si son sibilinos y encubiertos en un caso o directos, como en otros, pero se entra en una espiral de violencia dialéctica que no conduce a nada bueno y he creído necesario hacer un parón.

Un día tonto o un calentón, lo tenemos todos . A mi lo que me importa es el fondo de quienes escriben y ahí no tengo dudas de que el fondo es bueno y no creo que debamos de dar importancia a salidas de tono puntuales pero el probema es que aquí la bomba se iba cebando y al final uno ha saltado y podría haber sido cualquiera .

Hay que tener en cuenta que jugar con sorna con calificativos sobre las creencias o sobre la escala de valores que uno considera básica para sí, es algo en el que uno termina sacando las uñas para defenderlas y creo que esto es lo que ha pasado y es entendible.

Como decía antes, me he llevado el hilo y veré qué hago con él pero aún no lo sé. Seguramente editaré o borraré los posts que entran en lo personal y lo volveré a poner en su sitio .

Y esta es la explicación que demandas y mereces, JUK . Cualquier sugerencia al respecto, tuya o de cualquier otro, será más que bienvenida por mi parte. Pero con cordialidad, que aquí no deben de haber bandos .

Un saludo .

Matías está llevando el hilo con temple y con cordura, porque realmente había degenerado mucho. Yo mismo me he asombrado al leerlo.

Excelente trabajo, Matías.

Buenas, forer@s

Yo aprovecho el hilo para explicar mi punto de vista como implicado en la trifulca. Llevo la mañana pensando si abandonar el foro o no, porque francamente, después de lo sucedido y muchas otras cosas, no me encuentro a gusto. Al final, lo más probable es que lo deje. Me he dicho, no tires la toalla, pero aún no sabiendo lo que me pedirá el cuerpo más adelante, que ya veremos, ahora mismo no me apetece continuar en el foro. Estoy muy quemado después de todo lo que vengo viendo últimamente

No me encuentro a gusto en este foro cuando ya en sendas ocasiones he sido objeto de unos insultos fuera de cualquier parámetro de valoración por parte de cierto forero, y que lógicamente no voy a entrar a reproducir ahora. La primera ocasión, logré arreglar el asunto, haciendo de tripas corazón y pidiendo disculpas al forero en cuestión, por si pudiera haberlo molestado en algo. Dicho forero respondió pidiendo a continuación disculpas y borró su insensato y demencial post. Asunto arreglado y yo al menos no me volví a acordar, ni del hilo ni del forero, hasta esta misma mañana. Reconozco que mi estilo o carácter es de entrada muy directo, sin tapujos, y por si acaso siempre estoy presto a pedir disculpas, pues incluso hay veces que he hecho afirmaciones vehementes, pero dicho con toda la buena intención, y otros se han molestado. No es la primera ni la última vez que me toca ejercer de apagafuegos en este foro, como todos bien sabéis, sea en trifulcas propias o ajenas. Yo no voy con falsedades por ahí, me gusta decir las cosas claras. Los maquiavelismos los dejo para otros.

En esta segunda ocasión, vuelve a irrumpir el citado forero, en una discusión en la que no tenía vela ni entierro, y está vez multiplicando por mil los insultos y vilipendios. Un post más digno de un sicópata que de una persona normal. Ante semejante ataque, decidí solicitar el baneo del forero. Sin embargo, recibí a cambio un punto de infracción, debo entender que "leve", pues puedo seguir posteando, así como una explicación privada por parte de un moderador, detalle que agradezco, pero en la que se exponen una serie de argumentos que no comparto en absoluto. Por ejemplo se me dice que los insultos que he recibido son fruto de ataques sibilinos míos previos, cuando yo al tal farero no me he diigido en ningún momento, y además, creo que puedo ser otras cosas, pero desde luego de sibilino tengo bien poco, al contrario, ya me conocéis.

No pido disculpas en esta ocasión, no tengo por qué hacerlo, máxime si no me he dirigido al farero en cuestón para nada. Sí que reconozco haber faltado levemente a un tercer forero, Curtis, al que ahora pido disculpas públicamente, aunque sí me gustaría matizar que mis faltas hacia él, siempre han sido en respuesta a ataques previos, y dentro de los parámetros a los que se nos ha acostumbrado este foro, sin que ningún moderador haya intervenido para decir esta casa es mía. Cuando un forero X, e incluso el moderador Y, te publican "recaditos" de ese tipo, como me ha ocurrido estos días, y me viene ocurriendo hace mucho tiempo, y no se les da ningún toque de atención, ni a forero ni a moderador, debo entender que es algo que entra dentro del juego y estoy en mi derecho de contestar en el mismo tono. Si más tarde deriva en una post tan bestia como el que hablamos que se ha publicado por parte de un tercero, no me convence la explicación de que este o aquel empezaron la dialéctica. Haber intervenido antes.

En resumidas cuentas, no me encuentro a gusto en este foro. No sólo se trata de los insultos y descalificaciones, que es algo que creo que se produce en casi cualquier foro, y a veces hasta es algo inevitable, puesto que todo el mundo tiene un mal día. Lo peor es que me parece que hay ocasiones en las que se entra en una dialéctica muy insana. Observo prácticas muy innobles y que creo que no debieran estar permitidos, como por ejemplo, si entras a discutir con cierto forero y este se pone a investigar con google tu rastro cibernético para posteriormente publicarlo en el foro. Esto lo han hecho foreros y moderadores, no conmigo pero sí contra otros compañeros de foro. Esta práctica creo que debiera estar fuertemente penalizada. A veces incluso se ha hecho ver que cierto quoteo de no sé qué página de nternet que no viene a cuento, pertenecía a este o aquel forero, siendo falso y poniendo en duda su honor. Yo creo que esto entra en el terreno de lo delictivo, parece algo más propio de las SS. Y repito que lo han practicado de foreros y hasta algún moderador. Me parece un comportamiento muy antideportivo y hasta me asusta. Tampoco me gusta nada cuando veo un forero que se queja de que le van desapareciendo los post misteriosamente sin ninguna notificación. Creo que no hay la suficiente trensparencia y además el trato es desigual hacia unos u otros foreros dependiendo de la ideología que profesen.

Ahí va por tanto mi queja, con el mayor ánimo constructivo del mundo, y a pesar de lo quemado que pueda estar en este momento.

Saludos

Entiendo y comparto parte de la crítica que hace nacho, el resto no lo tengo bien ubicado o desconozco el tema en concreto. No puede ser de otra manera dado que yo mismo postee en varias ocasiones sobre lo mal que me parecía hacer enlaces sobre lo que un forero hacía en otros foros.

Entiendo que todos no calentamos. El que no lo haga no es humano. Pero no puedo compartir las formas que en un momento u otro todos hemos utilizado el el foro.

En este sentido el último post de Arguazo... hijo, parecías el primo de Zumosol, ha supuesto subir un poco más en la escalada dialéctica.

Espero que todo vuelva a su cauce. Independientemente de las posiciones de unos y otros, creo que sabemos comportarnos como seres civilizados, o al menos parecerlo.

Son de agradecer las disculpas que pide nacho y yo te pediría rojo-ateo (disoses!! de Osasuna, como yo... y noextiendioses, como yo también)... que no desaparezcas del foro.


Saludos

Iniciado por nacho66

Ante semejante ataque, decidí solicitar el baneo del forero. Sin embargo, recibí a cambio un punto de infracción, debo entender que "leve", pues puedo seguir posteando, así como una explicación privada por parte de un moderador,

De un moderador, no, del ADMINISTRADOR DEL FORO, que es distinto .

Iniciado por nacho66

Por ejemplo se me dice que los insultos que he recibido son fruto de ataques sibilinos míos previos, cuando yo al tal farero no me he diigido en ningún momento, y además, creo que puedo ser otras cosas, pero desde luego de sibilino tengo bien poco, al contrario, ya me conocéis.

El tal "farero" no sé si obedede a un error tipográfico o al motivo del avatar de Arguazo (un faro y que dijo le gustaría haber sido farero) .Lo digo por lo de "sibilino" :

Iniciado por Arguazo

Siempre quise ser farero

Sin más

Pero como veo que reincides :

Iniciado por nacho66

No pido disculpas en esta ocasión, no tengo por qué hacerlo, máxime si noo me he dirigido al farero en cuestón para nada.

Veo que te has retratado tú mismo .

Y sigues :

Iniciado por nacho66

Cuando un forero X, e incluso el moderador Y, te publican "recaditos"

Para tu información, el farero como tú le llamas, ha saltado porque está hasta las narices de tus recaditos y calificativos a otros foreros y de la sibilinidad que niegas y es evidente que practicas como arriba he demostrado y nos quieres hacer pasar a los demás, sibilinamente de nuevo, como lo que no somos, es decir, tontos.

No apruebo que el "farero" haya puesto el post que ha puesto y por eso ha sido amonestado, igual que se ha hecho contigo .

Pero si sigues en esa línea, te pronostico que el que se va a ir del foro y por la puerta de atrás vas a ser tú . Espero haber hablado muy claro, no me gustan que me tomen por idiota como sibilinamente estás haciendo ¿está claro?

Y que conste, como ya te he dicho en un privado, que me gustaría que siguieses en el foro . Pero no a cualquier precio .

Saludos .

En fin, supongo que aceptaré esas disculpas por mera cortesía y punto, pero he de ser sincero ... no me lo pide el cuerpo, no comparto nada de nada de lo expuesto, no voy a entrar en ese debate que llevaría a mas de lo mismo, ni me importa, ni me interesa.

Con toda sinceridad, repito, tampoco me pide el cuerpo pedir disculpas a nadie ¿de qué? ¿por qué? ... en fin, lo dicho ... seguramente me equivoque, creo que no ... lo digo con toda convicción.

Saludos.

Edito:

Los enlaces que se hallaban en este post ya no son necesarios.
Los 'Hilo movido' y '11M' eran su contenido y vuelven a estar disponibles.

Un saludo.

Faltan 6 posts, si no recuerdo mal .

Saludos .

Es lo que había en la cache hasta las 17'26 que me fui del curro.

Los insultos y traca final son lo de menos.
Cuesta lo mismo moverlo que borrar los post inconvenientes.

Un saludo.

PD Los últimos 40 del 11M para otro momento.

No dacres, de ese hilo, ya le he dicho a JUK en el hilo de Nada que no hay posts inconvenientes (al menos bajo mi punto de vista), de modo que no hay más que moverlo, 3 clicks de ratón y ya está, es muy fácil .

También le he dicho que no lo quiero hacer yo porque no quiero moderar la sala tertulia para poder ser uno más como tú , como los demás, con sus propias ideas y opiniones .

Y tampoco he posteado nada hoy salvo aquí ... no tengo ganas, tal vez eso se me pase o no, no lo sé.

Pero (y esto es mi opinión), si la administración del foro no ha puesto el hilo en su sitio y lo ha retirado de circulación, creo que deberías tú de retirar éste y ya, que parece que les estás desafiando . Pero conste que es mi opinión COMO FORERO. Tú verás .

Un saludo .

Falta un detalle .

Antes de aparecer ese hilo, yo recibí un privado de nacho en que solicitaba el baneo de Arguazo . Mi respuesta fue ésta :

Iniciado por matias_buenas

Iniciado por nacho66

Buenos días,
mensaje editado por ser privado
.

No, no se va a hacer, Nacho, o al menos, eso va a contar con mi voto en contra y te lo digo con absoluta franqueza.

Porque si se hace, tendría en justicia que banearte a ti también y no quiero .

He movido el hilo para ver qué hago, si borro los últimos posts ... no lo sé, ya veré .

Un saludo .