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Alguien tiene algun sub SVS???

  1. #91
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

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    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje

    De todos modos, incluyendo sub/s en la configuración, el planteamiento de los 3 vías se me está quedando desfasado. Es evidente los problemas que ocasionan los woofers a la hora de reproducir graves y los beneficios que producen un buen posicionamiento en la sala de estos.... por lo que atarlos por diseño resulta absurdo.
    Aquí también estamos de acuerdo, si bien lo de "atarlos por diseño" tampoco es absurdo del todo, porque la simetría que requieren los altavoces para hacer una imagen estéro también aporta ventajas en los graves, evitando algunas resonancias

    Has visto el filtro que llevan esos altavoces que mencionas? 48dB/octava! Eso sí que no es moco de pavo, y ataca el problema del que estoy hablando. Claro que el diseño es muy complejo y caro en consecuencia. Y obviamente lo hacen por baja, no por alta.

  2. #92
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Uy, uy uy... Bueno, casi... No digo que a 40Hz y a 80Hz se necesite el mismo desplazamiento de cono, a mayor frecuencia menos desplazamiento es necesario. Sólo digo que las señales se superponen. Tampoco digo que añadiendo dos señales de 100dB se duplique el desplazamiento (pero no lo descarto, no me sé la ecuación de memoria, pero no parece descabellado).

    No me voy a meter en fórmulas por falta de tiempo, lo siento, aunque es algo que me fascina y lo hacía con frecuencia por hobby, ahora que lo hago por trabajo no se me permite "perder el tiempo". Sí, lo haría encantado en mi tiempo libre, pero mi niña de casi 6 meses me fascina todavía más

    El cono está pegado, así que no saldrá volando. Pero sí es posible cargarse un cono si se le mete mucha caña. Eso sí, hace falta exagerar. Aunque se alcance la excursión máxima con una señal y luego se le aumente más, el cono no va a pasar del xmax linealmente, sino que va a "comprimir". Es algo que seguramente todos habéis experimentado, el sonido es alto, pero no aumenta gran cosa en volumen cuando le damos más caña, sino que todo parece sonar igual de alto. Y si le damos todavía más caña, empieza a distorsionar de forma audible, porque el cono no se puede desplazar más.
    Te doy la razón, necesito que me aclares de que se trata que las señales se superpongan.
    jajaja para llegar a la compresión tienes que darle candela pero de la buena, y eso es peor yo creo para la integridad de los vecinos.

  3. #93
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Alberto, el PB12-PLUS DSP, es impresionante, tengo ganas de ver mediciones de el a ver como se compara con el PB13-ULTRA (BASH), me da la sensacion que le esta pisando los talones por muy poco , si te soy sincero, es el modelo de SVS que mejor parado salio en cuando a mejoras.

  4. #94
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Alberto, el PB12-PLUS DSP, es impresionante, tengo ganas de ver mediciones de el a ver como se compara con el PB13-ULTRA (BASH), me da la sensacion que le esta pisando los talones por muy poco , si te soy sincero, es el modelo de SVS que mejor parado salio en cuando a mejoras.
    Cierto, no andas nada desencaminado. De hecho, es como un ultra pero algo más reducido en tamaño y máxima presión sonora. Por lo demás, no tiene tacha (precisión, profundidad...). Conste que en mi sala a 10dB por debajo de referencia se oye la diferencia entre ambos, ya que el Plus está casi al límite y el ultra suena controlado y sin estrés.

  5. #95
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Te doy la razón, necesito que me aclares de que se trata que las señales se superpongan.
    Bueeeno... Hagamos un ejemplo muy simplificado

    Un tono puro a 40Hz será una señal eléctrica que sale del ampli hacia el altavoz

    V=A sen(2 Pi 40 t)

    donde Pi=3,141592, A es la amplitud y t es el tiempo

    Un tono a 80Hz será

    V=B sen(2 Pi 80 t)

    donde B es la amplitud. Supongamos que A>B y tal que ambas amplitudes resultan en el mismo nivel de presión sonora.
    Si enviamos ambas señales al mismo tiempo, tendremos

    V=A sen(2 Pi 40 t) + B sen(2 Pi 80 t)

    este es el principio de superposición. El cono se moverá proporcionalmente a la intensidad que circule por la bobina acorde a la ley de Ampere. Asumiendo que la impedancia a 40 y 80Hz es la misma (lo cual no es poco asumir...), la corriente será

    I=(A sen(2 Pi 40 t) + B sen(2 Pi 80 t))/R

    donde R es la impedancia.

    En caso de que la impedancia no fuese la misma, el ampli tendría que dar más o menos corriente para cada una de las señales, y habría que asumir que el ampli es capaz (lo cual tampoco es poco asumir...).

    Esta corriente pasa por la bobina, que está inmersa en un campo magnético constante B. En ese caso, la fuerza que realiza la bobina sobre el cono es proporcional a la intensidad (paso de escribir una ecuación integral, que ya van a dar las 12h...). En definitiva, el movimiento del cono producido por esa fuerza es proporcional a la corriente, que es una suma de ambas señales. Y esta es la pinta que tiene, asumiendo B=A/3

    http://img684.imageshack.us/f/senos.jpg/

    La línea azul es 40Hz, la línea roja es 80Hz y la verde es la suma.

    Aclara esto algo? A mí me aclara que me tengo que ir a cama...
    Israel_PB12 ha agradecido esto.

  6. #96
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Bueeeno... Hagamos un ejemplo muy simplificado

    Un tono puro a 40Hz será una señal eléctrica que sale del ampli hacia el altavoz

    V=A sen(2 Pi 40 t)

    donde Pi=3,141592, A es la amplitud y t es el tiempo

    Un tono a 80Hz será

    V=B sen(2 Pi 80 t)

    donde B es la amplitud. Supongamos que A>B y tal que ambas amplitudes resultan en el mismo nivel de presión sonora.
    Si enviamos ambas señales al mismo tiempo, tendremos

    V=A sen(2 Pi 40 t) + B sen(2 Pi 80 t)

    este es el principio de superposición. El cono se moverá proporcionalmente a la intensidad que circule por la bobina acorde a la ley de Ampere. Asumiendo que la impedancia a 40 y 80Hz es la misma (lo cual no es poco asumir...), la corriente será

    I=(A sen(2 Pi 40 t) + B sen(2 Pi 80 t))/R

    donde R es la impedancia.

    En caso de que la impedancia no fuese la misma, el ampli tendría que dar más o menos corriente para cada una de las señales, y habría que asumir que el ampli es capaz (lo cual tampoco es poco asumir...).

    Esta corriente pasa por la bobina, que está inmersa en un campo magnético constante B. En ese caso, la fuerza que realiza la bobina sobre el cono es proporcional a la intensidad (paso de escribir una ecuación integral, que ya van a dar las 12h...). En definitiva, el movimiento del cono producido por esa fuerza es proporcional a la corriente, que es una suma de ambas señales. Y esta es la pinta que tiene, asumiendo B=A/3

    http://img684.imageshack.us/f/senos.jpg/

    La línea azul es 40Hz, la línea roja es 80Hz y la verde es la suma.

    Aclara esto algo? A mí me aclara que me tengo que ir a cama...
    Bueno mas o menos ya se por donde van los tiros, se suman y crea una mayor excursión, lo que hace mas duro el trabajo para el transductor. (LA FÍSICA HACE MUCHO QUE NO LA USO, PERDÓN MI IGNORANCIA).
    Mis torres están cortadas a 80 hz, cuando de primeras el Audyssey las deja a 40 hz cosa que mis torres suele trabajar de fabula a ese corte incluso en nivel referencia. La cuestión es que en el altavoz aunque lo cortes a 80 Hz van a pasar frecuencias por debajo de ese corte, y ¿eso por que es? y a su vez estará reproduciendo frecuencias que ya las esta haciendo el sub, ¿esto no debería de crear una cancelación?
    A la camita que ya es hora y yo también... felices sueños.

  7. #97
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Cierto, no andas nada desencaminado. De hecho, es como un ultra pero algo más reducido en tamaño y máxima presión sonora. Por lo demás, no tiene tacha (precisión, profundidad...). Conste que en mi sala a 10dB por debajo de referencia se oye la diferencia entre ambos, ya que el Plus está casi al límite y el ultra suena controlado y sin estrés.

    Le das caña eh, a -10 por debajo del nivel 0 (referencia) es un volumen muy respetable, yo no lo paso de -22 y ya suena fuerte, mas que nada por los vecinos , espero que vivas en una casa sola por que si no vas a tener mas contentos a tus vecinos que yo a los míos.

  8. #98
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Le das caña eh, a -10 por debajo del nivel 0 (referencia) es un volumen muy respetable, yo no lo paso de -22 y ya suena fuerte, mas que nada por los vecinos , espero que vivas en una casa sola por que si no vas a tener mas contentos a tus vecinos que yo a los míos.
    Sólo durante una demostración a un cliente, normalmente me quedo a -15dB durante el día y -25 por las noches. Nunca he tenido quejas de los vecinos, lo cual no es sólo una maravilla, sino un milagro, teniendo en cuenta que vivo en Alemania y tengo vecinos abajo y al lado Claro que ahora, con una niña de 5 meses, casi no tengo tiempo para disfrutar del equipo.

    Uy, que ya empezó el partido!!

  9. #99
    anonimo1213
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    La cuestión es que en el altavoz aunque lo cortes a 80 Hz van a pasar frecuencias por debajo de ese corte, y ¿eso por que es? y a su vez estará reproduciendo frecuencias que ya las esta haciendo el sub, ¿esto no debería de crear una cancelación?
    A la camita que ya es hora y yo también... felices sueños.
    No es posible hacer un corte como un muro vertical, son cosas de la electrónica. Un filtro muy bueno te dará 48dB/octava, pero sale caro hacerlo bien. El problema principal de los filtros es que introducen cambios en la fase del sonido, y es crucial minimizar las variaciones de fasey hacer que sean suaves.

    Las cancelaciones no afectan, no tienes más que sumar 100dB (subwoofer) con 76dB y verás que el nivel total es prácticamente 100dB. Es lo que tienen las escalas logarítmicas, jeje.
    Israel_PB12 ha agradecido esto.

  10. #100
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Alguien tiene algun sub SVS???

    Meca........................ el barsa perdió, bueno que se le va a hacer.
    El Madrid esta fuerte y miedo me da, puesto que puede ganar mas al barsa, ( soy un poco cerrado del barsa, pero un poquito) , por cierto, que tengas un fantástico viaje y que lo disfrutes con tu familia, mereces un descanso y un tiempo a los tuyos.
    La niña tiene que alcanzar mas presión que tu PB13 en ciertos momentos que le des la turra con el mismo sub jajaja.
    Dio tienes suerte por que no se como tus vecinos aguantan semejante nivel sonoro, quizás es porque yo no probé a ello, pero no tengo ganas jajajaja yo con no pasar de -22 aprox vale.
    a -10 lo puse 6 min con las ultima media hora de salvar al soldado Ryan y vivo en el 1ºdch, pues bajo mi vecino del tercero, y no es coña que decía que le vibraban las paredes, marcos de puertas e incluso vajilla de la cocina

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