Que reproductor de cd compro?

¿Por qué, a uno le suena, engañosamente mejor , un elemento nuevo, y sin lugar a dudas?
Eso que llamamos sugestión

La cuestión es simple, se trata de que prestas más ATENCIÓN escuchando cualquier tema, por un lado atención+expectativas, por otro lado expectativas 0 + posible aburrimiento, y mil circunstancias mentales más

Avf

Iniciado por alfer

NOOOOORRRRRRRRRR. No son iguales.

Coño, ¿ves? Pues por eso ando yo pillado con el rollo del CD-Vinilo . Si tantos aseguráis que es que suena igual pues será o caso de haber diferencias serán tan pequeñas que me importarán una higa, ¿entiendes? Y entonces me pasaría la viniloteca a CD que es más práctico y no gasta aguja .

Pero es que con mi portátil nearthentalés suena eso a rayos fritos comparado con el vinilo, de modo que o la tarjeta es una porra o estáis sordos de cojones y como no estáis sordos de cojones, pues es la tarjeta .

Y si las tarjetas son distintas, ¿por qué los lectores van a ser iguales?

Me refiero a iguales en términos absolutos, no en términos práctico-económicos . Porque, insisto, con un lector bien hecho y no caro, buscar diferencias cuando las cajas junto con la habitación dan saltitos de 5 dbs tan a gusto en su respuesta en frecuencia (o más) y con distorsiones de más del 3% en los segundos armónicos me parece que buscar mejoras claramente audibles en el lector no es el camino correcto a seguir.

Y creo que en esto último estamos de acuerdo ¿no?

Iniciado por alfer

escucho la COPE con bastante buena calidad.

Amén !

Avf

Iniciado por avf111

¿Por qué, a uno le suena, engañosamente mejor , un elemento nuevo, y sin lugar a dudas?
Eso que llamamos sugestión

Ah, pues eso no me pasa a mi . Todavía hay alguna vieja gloria por casa que le da algunas vueltas a otras realizaciones más modernas . Empezando por mi vieja TV Sony de TRC que el Señor me la conserve muchos años y terminando por la mejor plancha que ha habido en mi casa, de los años 70 y autoregulado el vapor (sin ruedecitas de regulación por si planchas lino o lana o poliéster, es decir, IDEAL para torpes amos de casa como yo, je, je).

Y no es ser nostágico, es ser práctico, que no es lo mismo .

Saludos .

Iniciado por alfer

Tengo 3 tarjetas externas usb, con una de ellas, una M Audio mobilepre, tengo una recepción radiofónica indeseada cojonuda, escucho la COPE con bastante buena calidad.

Pues que no se entere el forero dacres, que menuda tirria le tiene a esa emisora

Uy qué interesante discusión "habitual"...

Mi granito de arena, aparte de comentar como bien ha dicho Alf que así como en DAC la cosa parece estar "muy controlada", en ADC para nada lo está. Las tarjetas de sonido (entrada analógica pasando a digital) o la parte ADC de mi Behringer por ejemplo, no pueden llamarse para nada "transparentes" me temo.

En mi experiencia y por las pruebas ciegas o "ciegas" que he hecho (a mí, con colaboración de mi mujer y a ella), las fuentes digitales NO me suenan todas igual estando niveles igualados (voltímetro en bornes altavoces y CD test a 1kHz). De hecho, digo más: a mismo DAC y diferente "transporte" (sea CD, DVD o disco duro), también me parece que hay diferencias (y la que me caerá encima ahora, glups).
Sin embargo, debo dejar bien claro que esas diferencias son sutiles y, por ejemplo, creo que no las distinguiría con auriculares (nunca lo he hecho) porque "veo" esas diferencias más en la "escena" de los altavocesque en cuestioens tímbricas. Hay excepciones, he tenido o probado algún CD que era más reconocible tímbricamente, pero eran raros.

A cambio, que es otro tema polémico en el que veo no se ha entrado (¿aún?), entre amplificaciones me parecen las diferencias menos sutiles, bastante en función de las cajas en prueba (debo añadir "obivamente" porque sin no son "exigentes"... las diferencias deben minimizarse).

Y, desde luego, entre cajas, o moviendo éstas en la sala, o tratando la sala, existen diferencias nada sutiles. No comparto (¿apenas?) nada de la filosofía-política "matrix" y por tanto soy "pitufo azul" (ya será menos), pero tengo dos dedos de frente y a personas obsesionadas con buscar el CD o cable "mágico" que les solucione un problema que obviamente -viendo y escuchando su equipo- es de ubicación de cajas, les recomiendo usar ese dinero mejor en un regalo para que "ella" les permita ese cambio que sí notarán...

Perdón por el rollo y saludos

Sobre las apreciaciones que induce la sugestión, se repiten sistemáticamente.

Cuando la fuente cara suena mas fuerte, el aficionado suele decir que los bajos son mucho mas consistentes, los agudos y medios mucho mas nítidos y presentes. La otra fuente mucho mas apagada en todos los aspectos sonoros.

Cuando la fuente cara suena mas bajo, el aficionado sugestionado dice que la escucha es mucho mas relajada, como para pasar horas y horas sin fatiga auditiva. La fuente barata es mucho mas estridente y cosas así.

Saludos

Alf

Dedico una gran parte de mi trabajo al desarrollo de sistemas de adquisición, siendo la base del sistema un ADC. Os aseguro que en la conversión AD hay miles de parámetros que determinan el número de bits libres de ruido que consigues (tipo de componentes electrónicos, trazado de pistas, calidad de la tensión de referencia, podría citar infinidad) y eso que trabajo con frecuencias de muestreo mucho menores que las utilizadas en audio. De todas formas, yo tengo un límite que no consigo superar con las tecnologías que utilizo. En este caso, al cliente le digo que si no le vale con mi equipo de 6.000€, tiene que comprar el alemán o el estadounidense de cuesta 24.000€. Y no te creas que necesitan llegar a ese nivel de resolución. Con el medio bit más que sacan otros fabricantes, lo único que consiguen es registrar mejor el ruido del sensor o ruido ambiental y no la señal a sensar. De todas formas, siguen prefiriendo gastarse la pasta y comprar el alemán o el estadounidense.

Con la conversión DA no he trabajado prácticamente, mas que en bajas resoluciones, pero tengo la sensación es presentará menos problemas. En cambio, creo que siempre que exista una etapa analógica y cada fabricante utilice unos coponentes discretos diferentes, la señal resultante será diferente. No es lo mismo un fabricante que utiliza condensadores PIO que uno que utiliza cerámicos. El primero se gastaría 40€ en dos condensadores mientras que el otro 40 centimos. Ver este link:

http://members.aol.com/sbench102/caps.html

Lo que tengo claro es que los resultados a nivel de señal eléctrica serán diferentes. Si fueran iguales todos los componentes electrónicos no habría cientos de opciones a la hora de hacer un diseño y los fabricantes no sacarían diferentes series de cada tipo de componente.

Lo que no tengo tan claro es que el oido sea capaz de hacer tantas distinciones. Yo creo que entre un lector de 50€ y uno de 500€ podríamos encontrar diferencias, pero entre uno de 500€ y otro de 5000€, la cosa está jodida. No creo que encontremos diferencias entre un lector con un rango dinámico de 105dB y otro de 115dB cuando la resolución del muestreo original sea escasamente superior a 96dB y en el lugar de escucha sea casi imposible tener un nivel de ruido ambiente inferior a 30dB SPL a no ser que estemos en una cámara anecoica debidamente aislada. Me parece que la diferencia va a estar más en la distorsión, pero que llegados a un cierto nivel suficientemente bajo, es imposible encontrar diferencias. Menos en una sala cualquiera con unos altavoces del rango que nos podemos permitir.

Saludos

Pero a ver, que me recomendais? Un HDCD o un SACD?

Un CD, y a ser posible, material bien grabado, y a correr.

Hola:

Otra vez con lo mismo ; citar que 2 Cds gestionan el sonido y que el resultado no se nota ( que no suenan...que los CDs no suenan ) no es correcto....hay diferencias entre CDs en muchos casos , lo mismo que las hay entre amplis...otra cosa es que no valga la pena gastarse mucho dinero por las mencionandas diferencias ó que incluso nos guste más el más economico etc ...pero haberlas ...si que las hay, sobre todo si ese CD es con salida a válvulas

¿ Todavia estamos dudando eso?

Saludos

Iniciado por fritz

Un CD, y a ser posible, material bien grabado, y a correr.

Un buen CD y material bien grabado...es verdad ; si el soporte no está bien grabado poco se puede hacer, ningún aparato va a realizar el milagro

Saludos

Hola Demy, cuanto tiempo!!

Iniciado por DEMY

Hola:

Otra vez con lo mismo ; citar que 2 Cds gestionan el sonido y que el resultado no se nota ( que no suenan...que los CDs no suenan ) no es correcto....hay diferencias entre CDs en muchos casos , lo mismo que las hay entre amplis...otra cosa es que no valga la pena gastarse mucho dinero por las mencionandas diferencias ó que incluso nos guste más el más economico etc ...pero haberlas ...si que las hay, sobre todo si ese CD es con salida a válvulas

¿ Todavia estamos dudando eso?

Saludos

Hola Demy, cuanto tiempo.
Pues verás, creo que una de las excepciones a las que se refieren en Matrix HIFI precisamente es la de las fuentes con salida a válvulas.

Iniciado por Alfer

Así que nos parece a algunos que según las PC realizadas todas las fuentes digitales (con las salvedades ya comentadas) suenan igual

Saludos.