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desafio; un buen cable marca la diferencia

  1. #166
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

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    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje
    Esto es falso de toda falsedad, es imposible encontrar diferencias entre cables de altavoz, imposible totalmente encontrar diferencias entre estos cables y uno de ferretería de 0, 30 céntimos, lo único real del caso es el engaño recibido por este caballero
    Pues no, Angel, no . Y ese error te viene por generalizar la experiencia de casos particulares .

    Al menos entre el MIT y el VDH (que los he oído yo) hay claras diferencias perfectamente audibles y, lo que es más MEDIBLES . Y, ¿sabes por qué? Porque el MIT realmente no es un cable, es un CABLE+CIRCUITO y, ciertamente, TOCA la señal. Y por esa misma razón, lo he sacado yo mismo de esta controversia, porque de un caso particular, no puedes generalizar, como tú acabas de hacer, que te equivocas .

    Es como si dices, he ido por Madrid y he visto tres calvos (premisa cierta) . Luego todos los madrileños son calvos (falso) .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #167
    aprendiz
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues no, Angel, no . Y ese error te viene por generalizar la experiencia de casos particulares .

    Al menos entre el MIT y el VDH (que los he oído yo) hay claras diferencias perfectamente audibles y, lo que es más MEDIBLES . Y, ¿sabes por qué? Porque el MIT realmente no es un cable, es un CABLE+CIRCUITO y, ciertamente, TOCA la señal. Y por esa misma razón, lo he sacado yo mismo de esta controversia, porque de un caso particular, no puedes generalizar, como tú acabas de hacer, que te equivocas .

    .
    Matias, me parece que no me lees
    Te acabo de decir que un cable con un CIRCUITO (un simple condensador por ejemplo) NO es un cable, es un cable + una función de filtro pasivo que modifica la señal, en ese caso por supuesto que puede haber tantas diferencias como quieras, si a cualquier cable de altavoz le insertas "un melón" también suena diferente

    Avf

  3. #168
    colaborador Avatar de HOOKEVE
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    23 abr, 02
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Igual me repito, pero en fin.

    En mi opinión, existen diferencias eléctricas entre los diferentes tipos de cables, como explicó matias anteriormente. Ahora bien, que esas diferencias sean apreciables en audio esto es bastante más discutible, sobre todo si se trata de señales digitales. Aquí la señal se transmite o no, puesto que en cuanto hay errores de cierto nivel, directamente no se oye o ve nada de nada. En video sí que hay diferencias por que se trata de una señal mucho más compleja y las posibilidades de interferencias son también mayores.

    Es posible que cables caros (presuponiendo que sean buenos) para interconectar componentes e incluso altavoces estén justificados cuando los componentes interconectados usen también cableado de calidad. Pero claro si dentro de los cacharros hay cable guarro rojo y negro, no sé qué ventaja tendrá poner fuera cables milagrosos que acaricien a los juguetones y traviesos electrones.

    Por otra parte, hay cables y cables. El "gran" Dangla, ese que percibe diferencias de sonido sin haber sacado el aparato de la caja donde viene embalado, decía (hace años que no le leo) que Onkyo se caracterizaba por suministrar con sus equipos cables de muy alta calidad, que, aparentemente eran como todos los que trae cualquier equipo.

    Tras volver a remarcar que hay que hacer un monumento a la gente que paga millones por un cable, ya que eso nos permite a los demás mortales disfrutar del rojinegro a 1,80 € el metro, sin embargo pienso que 750 € sí es un precio salvaje para un cable, excepto si hay problemas concretos en una instalación que por ese precio los solucionas.
    Optimizando el equipo. Si se deja ...
    PIONEER KRP600 (Los viejos rockeros nunca mueren).
    NAS SYNOLOGY 414j
    SYSTEM DEK1/SUMIKO PEARL.
    OPPO BDP 103D (jailbreak).
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    ANDROID TV BOX V9 (Amlogic S912).
    MOVISTAR +
    PIONEER AV LX-85
    SONUS FABER GRAND PIANO/SOLO/CONCERTINO HOME/GRAVIS DOMUS

  4. #169
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Me parece fuera de lugar criticar el hecho de que haya tenido la oportunidad de probar los cables que ha probado ¿acaso no es lícito?.
    Es que yo estoy seguro de que no los ha probado todos, menos a la vez y mucho menos con la secuencia de acontecimientos que se debe hacer.

    Vamos que se ha tirado el moco para alabar al Viola.

    Cualquiera con dos dedos de frente al ver una clasificación final -que salvo por el viola que curiosamente es su cable- está ordenada por precios descendentes de puede dar cuenta que es un camelo.

    ¿A ver niño que coches te gustán más?
    Pues en este orden:

    Bugatti
    Ferrari
    Mercedes
    WV
    Smart
    Tata
    Mi triciclo

    Y aquí hace mucho que pasamos de tres dedos (y esto no es nada guarro )
    Última edición por Luismaxxx; 24/10/2007 a las 12:04

  5. #170
    Resiliente Avatar de Pecci
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    02 jun, 03
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Verás Pecci a mi lo que me gustaría y deseo desde crío es encontrarme cara a cara con un extraterrestre, poder subirme a un ovni, viajar a otros mundos, ser abducido.....

    Parece posible, hay testimonios, fotos, pruebas, libros, programas de TV con personas que lo han hecho... pero...

    Seguiré esperando, ambas cosas.
    No, no, Luismaxx, pruebas no hay ninguna todavía. Todas y cada una han sido desmanteladas. No solo hay farsantes en los tenderos de cables... Existe una probabilidad estadística importante de que haya vida en otros planetas pero ciertamente muy pequeña de que hayan estado por aquí.

    En cualquier caso, sigo con mi planteamiento inicial. Creo que estadísticamente es probable que exista vida en otros planetas aunque no creo que hayan venido a visitarnos, Aún así no niego la existencia de ovnis aunuqe no crea en ellos. Sería interesante, no obstante, que existiera, (y también sería inquietante, mucho más que un cable modifique o deje de modificar una señal de audio, la verdad)

    Y algo más importante, respeto muy mucho a los que creen en los ovnis, y en las meigas y en los espíritus aunque yo no lo haga, entre otras cosas porque no sé si algún día les tendré que dar la razón.

    Un saludo

    P.D. Encontrarme con un ovni también ha sido uno de mis sueños desde cuando era niño. Es lo que tiene ser de la generación de "Encuentros en la tercera fase" y "E.T."
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    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
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  6. #171
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Al menos entre el MIT y el VDH (que los he oído yo) hay claras diferencias perfectamente audibles y, lo que es más MEDIBLES . Y, ¿sabes por qué? Porque el MIT realmente no es un cable, es un CABLE+CIRCUITO y, ciertamente, TOCA la señal. Y por esa misma razón, lo he sacado yo mismo de esta controversia, porque de un caso particular, no puedes generalizar, como tú acabas de hacer, que te equivocas .


    Saludos .
    Vale, tienes razón, y ese sería un cable con el que hay que admitir diferencias sonoras, sin hacer prueba alguna. PERO ES QUE ES UNA ABERRACIÓN DE CABLE, ¿acaso no se pretende que el efecto de un cable sea cero?, ¿como es posible que los mas "puristas" metan en su equipo un ecualizador fijado a piñón de fábrica?

    Para mi, cables de este tipo son una prueba mas de la estafa que esto del hifi, basta con que un producto sea caro para que haya pardillos que caigan.

    Saludos

    Alf

  7. #172
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    No, pruebas no hay, que yo sepa . No hay pruebas no ya de que haya inteligencia extraterrestre sino incluso de que haya vida fuera de la Tierra
    Ni siquiera hay pruebas de que exista vida inteligente en la propia tierra

  8. #173
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por A.P.P. Ver mensaje
    Pués hombre Sanco yo tan bien me pongo contento de que te suenen tan bien.

    De todos modos y como creo que habreis leido, me quede con el Viola de 750€. Así que oye ya sabes te recomiendo que lo pruebes, a lo mejor este cable si que te suena mejor y no hay que pagar una cantidad salvaje por el.

    Saludos cordiales.
    Ah vale, que no te has comprado todos esos cables, que te los han dejado para probarlos, ya me parecía a mí que no puede haber nadie tan loco como para gastarse 77.000 € en cables.

    Con respecto a lo que me aconsejas, con unos Van den Hul Royal Jade precio 2 X 3m aprox 120€, ya debería de notar diferencias con respecto al de ferretería, pues permíteme que lo dude, pues hice la prueba con otro de precio similar y no noté ninguna, así que me parece que el Viola me va a dar el mismo resultado, aunque estoy abierto a aceptarlo si alguien me lo demuestra.

    De todas formas, teniendo como premisa que cada uno con su dinero hace lo que quiere, para gastarse 750 € en cable de altavoces al menos se debería de tener unos susodichos de 20.000 € o más, cosa que seguro que tienes, no lo dudo. Pero yo, aun en el caso en que notara diferencias, no le pondría jamás un cable de 750 € a mis altavoces de 800 la pareja. Pero es que como no las noto no le pongo ni uno de 100 €. Los tengo conectados con unos Supra que se puede decir que me los regalaron al comprar los conectores, vamos por 30 € 4 conectores y 6 m. de cable. Se los compré a un amigo sabiendo que no iba a notarles diferencia con mis antiguos de 1 € m. pero hay que reconocer que son mas chulos de ver.

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Eso digo yo, que luego a mi se me lee la cartilla por desviarme del hilo
    Quisquilloso es el joío.

    Saludos.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  9. #174
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje
    Matias, me parece que no me lees
    Sí, sí te leo . Pero es que mientras ponía mi post 168 tú estabas escribiendo esto :

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje
    Únicamente puedes distinguir un cable de altavoz si éste está manipulado, con un condensador por ejemplo (hace función de filtraje)
    Así que, aclarado . O como poner una red Zobel para intentar eliminar la parte inductiva del alatavoz .

    Saludos .
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  10. #175
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    ¿A ver niño que coches te gustán más?
    Pues en este orden:

    Bugatti
    Ferrari
    Mercedes
    WV
    Smart
    Tata
    Mi triciclo
    Te equivocas... , a mis hijos lo que más les gusta son sus triciclos, aunque ya están probando las bondades de tener potencia y control sobre el asfalto con sus nuevas bicicletas... El resto de "paratos" ni saben lo que significan. ¿Ves como todo es relativo?

    Un saludo
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  11. #176
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    aquí hace mucho que pasamos de tres dedos
    ¿Que pasamos de tres dedos? No, no me digas de qué, que ya me lo imagino
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  12. #177
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por HOOKEVE Ver mensaje
    Tras volver a remarcar que hay que hacer un monumento a la gente que paga millones por un cable, ya que eso nos permite a los demás mortales disfrutar del rojinegro a 1,80 € el metro, sin embargo pienso que 750 € sí es un precio salvaje para un cable, excepto si hay problemas concretos en una instalación que por ese precio los solucionas.
    Un monumento????, pues a mi me dejan absolutamente indiferentes. Se gastan su dinero en lo que les parece y punto.

    Ahora bien, cuando se trata de gente que se gasta ese dinero para presumir en los foros porque en el fondo son unos desgraciados, pues me llegan a dar lástima.

    Y en el caso en que sin el menor rigor o seriedad van por lo foros hablando de las propiedades mágicas de los cables, pues me repatean. Esos son los peores, confunden a los novatos y hacen de publicistas en una afición ya de por si corrupta. No tienen vergüenza.

    Alf

  13. #178
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por sanco Ver mensaje
    Pero yo, aun en el caso en que notara diferencias, no le pondría jamás un cable de 750 € a mis altavoces de 800 la pareja.
    Claro, sanco, si es que es eso, ahí le has dado .

    Es decir, supongamos que ciertamente se perciben diferencias en los cables de altavoz (suposición-premisa de entrada para el razonamiento que hago a continuación) .

    Lógicamente, siempre las diferencias serían mucho más sutiles y mucho menos perceptibles que las que ofrece un altavoz en sí, ya que, por otra parte, además de la caja, transductores y filtros, TAMBIEN LLEVA CABLES, lo que nos lleva a concluir que, ceteris paribus, a parecido coste, lo que podrías ganar con un buen cable lo perderías con el altavoz . Conclusión : invierte más en el altavoz (y en la sala) .

    Y eso que he marcado en rojo, NADIE LO DISCUTE . Y fíjate que hablamos de que pudieran ser muy perfectamente perceptibles las diferencias en los cables .

    De modo que si a eso añades la pura realidad (y aquí voy adoptar una postura de no negar nada), es decir, una posición en la que tal vez pudiera haber alguna diferencia entre cables de altavoz, ten la seguridad de que para percibirla necesitarías no sólo un muy buen equipo, sino muy bien puesto a punto, además de ser un oyente con el oído muy fino, entrenado y exigente .

    Así que un usario en ese estado, hayan o no diferencias en cables de altavoz creo que tiene muy claro qué hacer por lo que, por lo que a mi respecta, éste, el debate sobre cables de altavoz, me parece absurdo .

    Es decir, vamos a centrarnos en mejorar de verdad nuestro equipo para mejorar nuestro placer de escucha musical, que es lo que todos queremos. Y en ese debate, no creo que los cables de altavoz sean el componente más importante si otros muchos anteriores no están sobradamente resueltos antes .

    Un saludo .
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  14. #179
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Ahora bien, cuando se trata de gente que se gasta ese dinero para presumir en los foros porque en el fondo son unos desgraciados, pues me llegan a dar lástima.
    Si tu comentario se refiere a A.P.P., lo siento, pero te has equivocado completamente . Le conozco muy bien como para decirte que es una de esas personas que si llega a ser tu amigo, es un amigo de verdad y no es de esos que apuntas.

    Hazme caso, por favor, que es como te digo y no lo digo ni para apaciguar, ni para dorar la píldora a nadie, lo digo porque así lo siento y además porque me apuesto el huevo izquierdo a que es así . Y no lo pierdo .

    Un saludo .
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  15. #180
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por sanco Ver mensaje
    De todas formas, teniendo como premisa que cada uno con su dinero hace lo que quiere, para gastarse 750 € en cable de altavoces al menos se debería de tener unos susodichos de 20.000 € o más, cosa que seguro que tienes, no lo dudo. Pero yo, aun en el caso en que notara diferencias, no le pondría jamás un cable de 750 € a mis altavoces de 800 la pareja.
    Estoy absolutamente de aucerdo. Claro que te contraargumentarán que sus altavoces no costaron 800 sino 18000 o mas por decir algo. En consecuencia la proporción del precio del cable respecto a la caja es la "justa" , vamos ... un chollo y una m ... digo yo. Vamos a ver, ahora resulta que te gastas una indecente cantidad de dinero en electrónica y cajas ... pero claro, esto no rula a no ser que te gastes otra cantidad indecente de dinero en elementos mas o menos esotéricos que van desde los manidos a cables a muebles audofilos y demás historias propias de los relatos fantásticos de AF. Insisto, va a resultar que un equipo "fuera de parámetros" pierde mucho si no le ponemos la "bisuteria" adecuada ... pues vaya plan. Si tanto consiguen estos cables (y demás elementos) esotéricos, por la misma regla de 3 el equipo de Sanco, el mío o la minicadena de mi prima ganarían muchos pero que muchos enteros con el cablerío mencionado ¿o no? ...

    En lo único que estoy de acuerdo es que cada uno se gasta su pasta como quiere ... pero independientemente de esto a mi también me parece una animalada gastarse 750 € (por no mencionar otras cifras que se han mencionado, sencillamente indecentes).

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

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