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desafio; un buen cable marca la diferencia

  1. #301
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    22 may, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

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    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje
    Pero de lo que no pueden hablar no hablan, y es de los hechos irrefutables, de que los cables son un engaño paupérrimo, una estafa (como muchos de los otros componentes del audio) por parte de revistas y tiendas
    ESO ES, EXACTO.
    Última edición por Luismaxxx; 29/10/2007 a las 17:22

  2. #302
    Empresa Avatar de PICKUP sound
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    17 may, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Me temo que esto no va a llegar a nada, como siempre .
    No es catástrofico decir que algunos chavales desde sus casas en una habitación más o menos acondicionada están haciendo que muchos estudios de grabación cierren sus puertas y es que ya he vidido el cierre de uno muy reciente que estaba posicionado entre los mejores de España.


    Pero... ¿De verdad no os dais cuenta de la violencia con la que estais debatiendo? Señores por favor... A la m**** los equipos, los cables, los altavoces y el high-end de las puñetas!!!!
    Si alguien quiere gastarse 1,00 € en un cable que lo haga y que sea muy feliz y lo mismo para el que lo hace por 1.000,00 €.
    Yo así no sigo debatiendo, se me va la paz y el buen rollo, y eso es algo que no me voy a permitir ya que estoy aquí para disfrutar, que para estresarme o agobiarme ya tengo otras cosas.

    Un saludo a todos!
    Pickupsound (www.pickupsound.es)

  3. #303
    DEMY
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Pero... ¿De verdad no os dais cuenta de la violencia con la que estais debatiendo? Señores por favor... A la m**** los equipos, los cables, los altavoces y el high-end de las puñetas!!!!
    Si alguien quiere gastarse 1,00 € en un cable que lo haga y que sea muy feliz y lo mismo para el que lo hace por 1.000,00 €.
    Yo así no sigo debatiendo, se me va la paz y el buen rollo, y eso es algo que no me voy a permitir ya que estoy aquí para disfrutar, que para estresarme o agobiarme ya tengo otras cosas.

    Un saludo a todos!
    Hola Tomás:

    Un saludo cordial.

    Permiteme que te cuente algo que probablemente no conozcas de toda esta historia ,dado que tú eres relativamente "nuevo" en esto de los foros ; los que llevamos varios años en esto y que tenemos nuestras opiniones y experiencias sobre estos asuntos, ya conocemos "quién es quién " aquí......son muchas y muchas veces de debates interminables salpicados a veces de absurdos insultos y malos modos....por ambas partes ; pero una declaración de intenciones como la expuesta por Alfer hace 3/4 páginas ...después de la cantidad de información expuesta en los foros , desde hace tanto tiempo es realmente significativa ; por ponerte un ejemplo claro y fácil de entender es como si hablamos de un encarnizado combate de boxeo , donde inesperadamente uno de los combatientes sufre un desvanecimiento y se tambalea por tanto todo lo hecho hasta el momento.... no es cuestión por tanto de desaprovechar lo que yo considero " estar en la lona y con la cuenta de protección llegando al límite" . Esto es audio ...y nada más que eso , pero cuando una postura se tambalea realmente se aclaran mucho....muchas cosas

    Yo espero respuestas a los últimos posts que he abierto y no recibo ninguna.......recibo a cambio intentos de desviar la atención hacia otras asuntos ¿ Es este el principio del fin ? Yo honestamente creo que sí....hay un "antes " ( enorme ) y un "después" tras lo leido aquí y cualquiera que haya estado en los foros el tiempo suficiente para conocer grupos y posturas SABE PERFECTAMENTE de que estoy hablando.

    Saludos

    PD A Luismax no le tomes muy en cuenta....no sabe mucho y solo está " de cortina de humo" casi siempre. Copio y pego por allí .....escribo lo que leo por aquí ...y así una vez tras otra.
    Última edición por DEMY; 29/10/2007 a las 18:21

  4. #304
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Uffff, el grupito de los creyentes enarbola de nuevo la espada para luchar contra el infiel. A las cruzadas los audiófilos esotéricos....., ejejejjejeje. Y todo porque Randi os ha dejado con el culo al aire, o sea, en una evidencia tal que estais haciendo el ridículo.

    Demy, quédate sentado esperando que te responda. Por supuesto que yo contestaré a quien me plazca. Eso lo puedes llamar como quieras, que tu opinión, la verdad, se me da una higa.

    Yota, así me gusta, que estés bien atento a lo que escribo. Como verás, ya me adelanté a lo que insinuas, si no te has enterado a la primera te lo puedo repetir.

    Jorgel, lo tuyo no merece mas que un sentimiento de lástima. Apunta: Es que a mi me gustan los equipos de feria, de hecho tengo hasta un tiovivo junto al equipo. Y si, te llamé, desde entonces se acabaron las amenazas que nos hacías.

    Saludos

    Alf

  5. #305
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    En Mundohifi han publicado un artículo sobre la elaboración de un cable de interconexión a partir de cable Belden (para micrófono) Es interesante para los que quieran aprender a hacerse sus propios cables.

    http://www.mundohi-fi.com/portal/ind...ub&tid=8&pid=3

    Saludos

    Alf

  6. #306
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Si alguien quiere gastarse 1,00 € en un cable que lo haga y que sea muy feliz y lo mismo para el que lo hace por 1.000,00 €.
    Yo así no sigo debatiendo, se me va la paz y el buen rollo, y eso es algo que no me voy a permitir ya que estoy aquí para disfrutar, que para estresarme o agobiarme ya tengo otras cosas.
    Un saludo a todos!
    ¿?
    Osea que la solución es : “Que se cierren todas las oficinas del consumidor y organizaciones en defensa de éstos” ...para que haya buen rollito...
    o
    ¿prefieres que se discuta y pruebe lo que pone literalmente en el bote que te llevas a la boca?
    Hommmbreeee de Dios !

    En este post he esquematizado visualmente por donde SIGUE la señal del “cable de altavoz” desde que toca los bornes de la caja, por lo cual, tanto técnica como de sentido común, es “absolutamente imposible notar diferencias entre cables de altavoz”, además de tener varios metros de cable ferretero de audio de 0,30 euros, esperando a ser llamado

    Esto son realidades, lo demás...buscar las cosquillas a Alf (a mí mismo) o menear el rabo del dragón Luismax

    Avf

  7. #307
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Una historia que seguramente interesará a mas de dos:

    Hace unos años quisimos hacer una prueba plenamente científica sobre cables de interconexión. Se trataba de discriminar entre dos cables y sólo había que contestar si éstos sonaban igual o no. Un ingeniero de sonido elaboró 3 pares de cables A, B y un tercer par que sólo él sabía si era A ó B. Los cables A y B tienen una composición y una topología absolutamente distintas.

    Externamente todos los cables son iguales, así que la única manera de poder diferenciarlos es a oído o desmontándolos, pero para evitar eso están debidamente sellados.

    Se necesitaban 30 voluntarios que tenían que probar esos cables en su equipo y luego sus respuestas, anónimas, se valorarían estadísticamente. No fuímos capaces de encontrar esos voluntarios, a pesar de publicar el tema en todos los foros.

    Pues bien, esto viene a cuento de que el único que ha probado los cables es Demy y en su momento no fué capaz de diferenciarlos. Y es que claro, una cosa es valorar un cable según su aspecto visual, precio y pedigrí y otra muy distinta hacerlo con el oído. Una cosa es ver y otra oir, pero esto no es fácil de hacer entender.

    Saludos

    Alf
    Pd.- ¿Alguien quiere probar los cables?
    Última edición por alfer; 29/10/2007 a las 19:07

  8. #308
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Me temo que esto no va a llegar a nada, como siempre .
    !
    No, no te creas.

    Como entenderás yo no escribo para cambiar la opinión de los fanáticos. Lo hago para informar a los que se inician, y no creas que todo lo que escribo cae en saco roto. Hay gente que nos agradece la labor informativa que hacemos. Joer, ojalá hubiera tenido yo cuando empezaba un punto de vista distinto al de las revistas.

    Ahora sería interesante que pensaras en el papelazo que estás haciendo en este hilo. Sirves, como estoy haciendo yo ahora, para personalizar un correo como si fuera una conversación particular, mientras terceras personas, aludidas pero lectoras parece que estuvieran de lado. Es un recurso dialéctico bastante burdo, la verdad.

    Saludos

    Alf

  9. #309
    aprendiz
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Aquí hay unos cuantos cocineros con cables de 24.000 euros que notan diferencias SIN LUGAR A DUDAS y sin necesidad de simultanear ni protocolo alguno, yo les propongo ir a su sala de escucha con cable ferretero de 0,30 euros, cambiar aleatoriamente el cable en su sala, entra en su habitación cada vez y con su música y el tiempo que quieran, hacer un test, digamos de 20 muestras, comprobamos los resultados. Yo soy el primero que felicitaría en caso de ser ciertos sus postulados

    ¿sabéis cuál son sus respuestas?
    -cajas de feria-equipillos de merendero-

    Lo curioso es que, con toda seguridad, habrán hecho dichas pruebas, así que no queda otra posibilidad de que estén con pinchados con el mundillo de las tiendas

    ¿conocéis alguna tienda donde hagan pruebas de cables?

    Coño ¿cómo voy a salir de un equipo de merendero feriante si nadie me demuestra que prácticamente todo es una estafa?

    Avf
    Última edición por avf111; 29/10/2007 a las 19:29

  10. #310
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Una historia que seguramente interesará a mas de dos:

    Hace unos años quisimos hacer una prueba plenamente científica sobre cables de interconexión. Se trataba de discriminar entre dos cables y sólo había que contestar si éstos sonaban igual o no. Un ingeniero de sonido elaboró 3 pares de cables A, B y un tercer par que sólo él sabía si era A ó B. Los cables A y B tienen una composición y una topología absolutamente distintas.

    Externamente todos los cables son iguales, así que la única manera de poder diferenciarlos es a oído o desmontándolos, pero para evitar eso están debidamente sellados.

    Se necesitaban 30 voluntarios que tenían que probar esos cables en su equipo y luego sus respuestas, anónimas, se valorarían estadísticamente. No fuímos capaces de encontrar esos voluntarios, a pesar de publicar el tema en todos los foros.

    Pues bien, esto viene a cuento de que el único que ha probado los cables es Demy y en su momento no fué capaz de diferenciarlos. Y es que claro, una cosa es valorar un cable según su aspecto visual, precio y pedigrí y otra muy distinta hacerlo con el oído. Una cosa es ver y otra oir, pero esto no es fácil de hacer entender.

    Saludos

    Alf
    Pd.- ¿Alguien quiere probar los cables?
    Si....efectivamente fui yo quién voluntariamente pedí los cables para probarlos en casa y los pedí para realizar mis pruebas y obrar en consecuencia ; creo que he sido el único que he tenido la valentia de hacerla hasta ahora ....y la respuesta que te ofrecí ( y que probablemente aún tengas guardada ) no fué exactamente la que citas ; tú sabes que la respuesta fué que en uno de los ejemplares SI que creía notar diferencias ...mientras que en los otros dos no notaba diferencias..... esa es la respuesta correcta y bien matizada.... puedes postear el contenido del mensaje referente a eso, si aún lo conservas. Cuando postees algo , hazlo correctamente, por favor.

    Por otra parte la prueba no es reveladora de nada,los resultados son practicamente despreciables tanto en un caso...como en el otro ; ha quedado claro que en muchas ocasiopnes las diferencias pueden ser mínimas..incluso practicamente inapreciables , lo cual no quiere decir que sea así en todos los casos ó que no las haya.

    Saludos

    PD A mi también me gustaría que alguien probase los cables.

    PD 2 No he escondido en ningún momento la prueba ; en Mundo Hifi hay bastantes hilos en los que hago referencia a que yo si he probado los cables....no sé a que tanto interés en que la gente se entere ..si ya lo he dicho yo antes
    Última edición por DEMY; 29/10/2007 a las 21:40

  11. #311
    Joa
    Joa está desconectado
    principiante
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    18 jul, 07
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Hola a todos.

    Totalmente de acuerdo con avf111, ¿qué sentido tiene utilizar un cable de tropocientos mil euros cuando la señal, una vez que llegue al borne de conexión y después al filtro, se va a encontrar con una tirada de varios metros en cada bobina de cable de cobre esmaltado indistinguible uno de otro?

    Respeto que cada uno haga con su dinerillo lo que le salga de sus huevecillos, ahora bien, negar que la señal de audio pasará a través de varias bobinas de hilo de cobre esmaltado en el filtro es negar la realidad, y eso no lo entiendo, con todo el buen rollo del mundo.

    Saludos a TODOS, haya paz hermanos

  12. #312
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Demy, quédate sentado esperando que te responda. Por supuesto que yo contestaré a quien me plazca. Eso lo puedes llamar como quieras, que tu opinión, la verdad, se me da una higa.
    Pues esperaré sentado....aunque ya lo imaginaba y me lo temía, la verdad ; no sé que posibilidad de " escape" tendrás , pero conviene que a los " más de dos" que recuerdas que probé tus cables ...les recuerdes también por que no respondes a mis posts . Tú verás...pero parece bastante claro.


    Por cierto ¿ He apretado demasiado ?

  13. #313
    honorable
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Bueno, ya he desayunado

    A ver, como ignorante, alguien me podria explicar cuales son o deberian ser las diferencias entre cables, y de que manera y porque inciden tan dramaticamente en el sonido? (OJO! no digo que no las haya, pero SI digo que es algo que no veo claro, ni me quita el sueño, de verdad)

    2. Si las diferencias son "sutiles" o la relacion coste/resultados es tan desfavorable, joder! porque estas comidas de cabeza? es que con el cable de Leroy Merlin, se va a ir la mitad de la banda???

    3. Si yo disfruto como enano con mis cables tutto a 100, y me lo paso pipa, seguramente hay algo mejor, pero vale tanto la pena? que tanto me estoy perdiendo?

    Por cierto Alf, yo tambien estoy de acuerdo con el orden de la lista de factores que inciden en un buen sonido, perdon! una buena stereofonia (que de eso se trata la mayoria de veces), lo que pasa es que no quise ser tan dramático

    Hala! no morderse.

  14. #314
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje

    Por cierto ¿ He apretado demasiado ?
    Ahhhh! ¿estabas apretando? Ni me he dado cuenta, la verdad, inténtalo de nuevo, a ver si....

    Sabes, tu capacidad para hacer el ridículo y no darte cuenta o que no te importe es infinita.

    Yo, no soy tan listo como para no equivocarme. Eso si, no soy tan estúpido como para no darme cuenta de que me equivoco (Rajoy).

    Tu, no te das das cuenta de que te equivocas.

    Alf

  15. #315
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Alfer, a mi me gustaría probar los cables, y lo haré a ciegas, ya que soy muy malo yo para eso de decidir cual me ofrece un mejor sonido despues de tenerlos un tiempo conmigo. Si la memoría auditiva es tan pequeña y todo el mundo lo sabe ¿como es posible que se decida la convivencia con un cable para poder apreciar las diferencias?

    Señores, no tenéis más que aceptar una prueba ciega aunque sea en vuestra casa, solo conectar un par de cables de ferretería en A, y otro de mayor envergadura y prestigio en B. Decirle a alguien que los vaya cambiando sin que lo sepáis y ser honestos. Lo suyo sería hacerlo con los dos "bandos" a la vez, no poner excusas de ningún tipo y mojarse de una vez.

    Yo por mi parte si pruebo los cables de Alfer intentaré hacer una quedada para ese día en mi casa y todo el que asista realizará la más rigurosa prueba ciega que yo sea capaz de preparar. Lo demás no me vale.

    Lo que si tengo claro es que seré honesto en mis respuestas, que no iran en absoluto condicionadas por no haber escuchado hasta la fecha diferencias entre cables. Todo el que me haya conocido en persona sabe que esto será así.

    Un saludo.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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