desafio; un buen cable marca la diferencia

Sanco:

El asunto es bien facil , le dices a una persona que cambie los cables cada cierto tiempo ( yo en mi caso ,a mi mujer ) algunas veces cuando llegaba a casa , mi mujer me decia ¡¡ Ya los he cambiado !! , a veces era cierto y otras veces tengo la impresión que se le olvidaba y ..no los cambiaba ...pero por si acaso me lo decia ¡¡ Ya los he cambiado !! y a mí me servía, ya que en ese olvido voluntario..... ó involuntario hay una gran dosis de "prueba realmente ciega" ( de hecho ,creo que es la más ciega de todas ) en algunas ocasiones creí notar alguna diferencia y en otras ....no las noté ; al final y creyendo tener las cosas claras me dispuse a probar los cables viendolos y sabiendo cuales eran los que ponia en cada momento, las ligerísimas diferencias que creía percibir en uno de los cables parecía ser cierta y así se lo hice saber al Sr Alf .Evidentemente cuando le dije a mi señora que notaba diferencias , ella anotó el nº de referencia de los mismos , ya que los cables vienen numerados ( si no me equivoco son 3 pares y numerados como 7/8 , 9/10 , 11/12 ó algo así)

La prueba también la llevo a cabo mi señora ...quién realmente no pudo percibir diferencias entre ellos , fué una prueba más corta ,de pocos dias y pocos cambios, pero también se lo hice saber al Sr Alf.

Ahora bien , muchas veces se necesita convivir con un cable una temporada para cuando dejas de utilizarlo notar realmente las diferencias .Prueba a realizar el experimento con los cables de Alf y dinos que te parece, es posible que igual ..hasta coincidamos

Saludos

No Demy, respeto tu opinión por supuesto. Pero en el momento en que ves que cable está sonando ya no estoy de acuerdo en que se pueda hacer un juicio. Tampoco en el notar diferencias despues de convivir con un cable y pasar a otro y darte cuenta de que el otro sonaba diferente, la memoria auditiva es ínfima, y eso no es explicable.

Por eso yo pienso que si cambias de cables durante una prueba y lo haces al instante, si has notado diferencias antes de hacerlo de esta manera, al hacerlo así deben de ser mucho más claras y notables.

No creas que quiero convencer a nadie, puedo estar equivocado por supuesto, pero es que hasta ahora la única forma que veo de salir de este embrollo es una simple prueba ciega como la que estoy explicando.

La explicación más lógica de todas las que se han dado aquí me parece que es la de avf111. Cae por su propio peso y creo que debiera de ser entendida por todos. Y no hay que compararla ni con pescados, ni coches ni nada por el estilo. Por muy bueno que sea un cable, no llegará con esas bondades al altavoz después de pasar por todos esos puntos de obligado viaje. Cablecillos, soldaduras,bornes, más bornes, más soldaduras, filtros divisores, más cablecillos, más bornes, más soldaduras y de nuevo más cablecillos y más soldaduras.

De todas formas si coincido contigo tras la prueba no dudes que lo diré sin reparo alguno.

Por otra parte me parece una insensatez y fuera de todo juego decir que un lector de CD Copland de 400.000 Ptas de hace unos cuantos años ya, pongamos 10, es una KK y por eso usa cables rojo-negros.

Saludos.

Iniciado por DEMY

Ahora bien , muchas veces se necesita convivir con un cable una temporada para cuando dejas de utilizarlo notar realmente las diferencias .Prueba a realizar el experimento con los cables de Alf y dinos que te parece, es posible que igual ..hasta coincidamos

Saludos

Hola

Creo que aquí Demy tiene mucha razón. Nuestra memoria auditiva es muy corta, eso no se lo niego a nadíe, pero si que es cierto que a pesar de ello, hay veces que recordamos ciertos detalles. Es aquí donde entra el factor tiempo y estres (que creo que son los dos fallos que tiene el protocolo matrix).

Todos sabemos que no es lo mismo escuchar tu equípo en casa con tiempo ilimitado, sin presión, etc... a estar en una sala "extraña" con gente, con equipos diferentes, sin tiempo, etc...

Puede que en condiciones "normales" si pillemos esas diferencias... y ojo por que yo nunca he podido encontrar diferencias entre cables de altavoz de un mismo grosor... pero tampoco niego que existan.


Con respecto a que el sonido llega a una bobina con cable de cobre, etc... si, también es cierto, pero aquí hay que aclarar un par de cosas... ¿son todos los cables de bobina de altavoz iguales?, ¿del mismo material?, ¿longitud?, ¿calidad?...

No podemos darlo todo por sentado señores, hay que dar un margen. Otra cosa es el factor dinero y lo que nos queramos gastar en un componente "pasivo" y eso creo que tenemos que respetarlo todos (y aquí no se esta haciendo ), nuestra valoración sobre eso es simplemente una opinión y es como el culo...todos tenemos uno.

Por cierto, yo también me apunto al test de los cables.... pero tienen que enviarmelos a canarias


Saludos

Jose Antonio, las pruebas ciegas de cables que propongo hacer es cada uno en su casa, sin estrés ni nervios y con todo el tiempo necesario, solo pido honestidad con los resultados.

Por otro lado, si alguien escucha diferencias tan claramente ni el factor tiempo y estrés que mencionas debe de perjudicar en los resultados de una prueba, pues de ser así las diferencias serían en todo caso casi inaudibles o solo al alcance de muy pocos humanos.


Y con respecto a que todos los cables interiores de los altavoces sean iguales nadie ha dicho eso, me imagino que los mejores fabricantes usaran cables al menos de mejor presencia y presumiblemente mejores que otros, pero lo cierto es que lo que se juzga aquí es las diferencias que te da un cable externo de conexión de altavoces, que según opiniones con las que no coincido suenan diferentes por el mero hecho de cambiar ese cable externo, no se tiene en cuenta el interior del cableado interno, simplemente notan diferencias al cambiar ese cable y me imagino que esas diferencias se notaran en cualquier altavoz, pues me aconsejan que haga la prueba y que las notaré, y te puedo decir que los cables internos y demás de mis altavoces no son nada del otro mundo.

Sigo diciendo que si tan claras son las diferencias con larga escucha de convivencia, en prueba ciega de rápida conmutación tienen que ser mayores aún.

saludos.

Iniciado por Luismaxxx

Ohhhhhhhhhh!!!!!!!

Ahora toca el discurso catastrofista.

Lo que es no tener ni puta idea de como funciona el mercado y opinar tan alegremente.

Luismaxxx, ¿qué tiene que ver la gimnasia con la magnesia?

El mercado, al menos el de consumo, funciona enfocándose a la media (donde se pueda ganar más pasta con el mínimo de inversión -¿o era de esfuerzo?). Esto tiende a producir mejoras en unas cosas (debido a la economía de escala) y mediocridad en otras (cuando se van a por los gustos de la mayoría, lo cual produce música en mp3s a 128 kbps, tonos de móviles del silbato de sabe rayos qué y otras aberraciones del buen gusto).

El que el mercado haya dado un giro en el sentido mencionado anteriormente es una muestra de que la economía de mercado, como todo, termina convirtiéndose en su peor enemigo cuando se la lleva al extremo ya que conduce a la mediocridad (como ejemplo de la persecución del gusto popular, mira gran parte de la programación con que nos 'regalan los sentidos' las múltiples televisiones existentes hoy en día (muy parecidos a un circo con sus salidas o temáticas esperpénticas), o los sitios y vídeos más vistos en Internet).

De todas maneras, estoy seguro de que conoces/sabes todo esto. Tu contestación, por tanto, suele ser debido a tu gusto por llevar la contraria, que tanta atención parece generarte.

Iniciado por PICKUP sound

Me temo que esto no va a llegar a nada, como siempre .

Ya lo mencioné antes: estas discusiones nunca llegan a nada salvo satisfascer el afán de polémica de algunos.

Iniciado por PICKUP sound

No es catástrofico decir que algunos chavales desde sus casas en una habitación más o menos acondicionada están haciendo que muchos estudios de grabación cierren sus puertas y es que ya he vidido el cierre de uno muy reciente que estaba posicionado entre los mejores de España.

Me pregunto si los que se oponen a esto han pisado alguna vez alguno de esos estudios y, mucho menos, grabado en ellos. Por tanto, no es raro que no se eche de menos lo que no se conoce.

Iniciado por PICKUP sound

Pero... ¿De verdad no os dais cuenta de la violencia con la que estais debatiendo? Señores por favor... A la m**** los equipos, los cables, los altavoces y el high-end de las puñetas!!!!
Si alguien quiere gastarse 1,00 € en un cable que lo haga y que sea muy feliz y lo mismo para el que lo hace por 1.000,00 €.
Yo así no sigo debatiendo, se me va la paz y el buen rollo, y eso es algo que no me voy a permitir ya que estoy aquí para disfrutar, que para estresarme o agobiarme ya tengo otras cosas.

Un saludo a todos!

Entiendo tu punto de vista y estoy de acuerdo con que esta es una discusión de besugos.

Iniciado por sanco

Sigo diciendo que si tan claras son las diferencias con larga escucha de convivencia, en prueba ciega de rápida conmutación tienen que ser mayores aún.

Haz la prueba como te dicte tu consciencia, pero te aseguro que este protocolo no funciona correctamente.

Si puedes/quieres, intenta los dos sistemas:
-conmutación inmediata
-convivir con los cables

y luego dinos en tu experiencia cual arrojó qué resultados.

Un saludo

Iniciado por cocinero

Pues que descanso ,solo sirves para insultar.

Y tu, ¿para qué sirves?, ¿aportas algo?

A mi me gustaría que la gente fuera sincera y manifestara quien NO quiere que Luisma participe. Venga!, no os cortéis.

Saludos

Alf

Hace tiempo que dejé el debate este, porque como noto diferencias, para qué decir más. Dejando un rato de hacer Ohmmm, recuerdo que tengo por aquí un par de trozos sueltos de cable Monster Xp, de 1.5 mm de sección, que si bien no cuesta 0,30 como el de ferretería viene muy bien para una prueba ciega. Como no hay diferencias entre cables, Alfer, ¿te parecería bien usar este cable para compararlo con otro con un libre de oxígeno cualquiera de similar sección o de 2,5mm?

Lo comento porque este es el cable más peculiar de los que he tenido, claramente lo distinguía de los demás cables, por una cuestión esotérica que no puedo explicar pero que vosotros los que afirmais que no hay diferencias bien podríais tomar como muestra en vuestras comparativas para demostrar que esas diferencias eran imaginadas. Si podeis agenciaros el cable me gustaría saber si lo discriminais. Yo no tengo ya (lo que me queda son dos de menos de 1 m, los largos los regalé con mi antiguo Marantz), pero no tendría ningún problema en formar parte de una prueba ciega, y más aún si entra este cable. En el caso de encontrar diferencias, ¿la sección mayor de los otros cables explicaría esa diferencia? En ese caso habría que compararlo con rojo y negro de igual sección, cosa que nunca hice, pero no estaría mal probar.

Un saludo desde el lado oscuro, .

Iniciado por javierbenlli

, Alfer, ¿te parecería bien usar este cable para compararlo con otro con un libre de oxígeno cualquiera de similar sección o de 2,5mm?

, .

Javier, la prueba que tenemos en marcha es de cables de interconexión con los que elaboramos para ello. Te aseguro que no es una tontería organizar algo así, máxime cuando a los promotores no nos mueve mas que la afición.

Si te apetece hacerla tal como se propone envíame tu dirección y mañana mismo te envío un par.

Saludos

Alf

Iniciado por sanco

La explicación más lógica de todas las que se han dado aquí me parece que es la de avf111. Cae por su propio peso y creo que debiera de ser entendida por todos. Y no hay que compararla ni con pescados, ni coches ni nada por el estilo. Por muy bueno que sea un cable, no llegará con esas bondades al altavoz después de pasar por todos esos puntos de obligado viaje. Cablecillos, soldaduras,bornes, más bornes, más soldaduras, filtros divisores, más cablecillos, más bornes, más soldaduras y de nuevo más cablecillos y más soldaduras.

Efectivamente, y el no querer hacer ninguna prueba pública por los que dicen sentir CLARAS DIFERENCIAS no cabe otra respuestas y pensamiento de que estén compinchados con la red: tendera/revistera, a pesar de que a Demy le parezca una...¿pataleta?

Recomendación: ni un puto duro por un cable

Avf

Iniciado por avf111

Efectivamente, y el no querer hacer ninguna prueba pública por los que dicen sentir CLARAS DIFERENCIAS no cabe otra respuestas y pensamiento de que estén compinchados con la red: tendera/revistera, a pesar de que a Demy le parezca una...¿pataleta?

Recomendación: ni un puto duro por un cable

Avf

¡¡Jolin, tiene razón Yota !! Eso ya es una discusión tonta...pero tonta ,de verdad.

Quedate con tus argumentos de que quienes diferenciamos entre cables estamos compinchados con las tiendas, que yo me quedaré con el mio que es que el protocolo que estais utilizando es erróneo.

En todo caso y ya que mantenemos posturas tan diametralmente opuestas, te propongo que cada vez que te encuentres un cable del estílo de Cardas etc me lo hagas saber, me comprometo a comprarte 25 m del rojo/negro , 50 m ó 100 m ( dependiendo del cable que consigas ) en la ferreteria que elijas y hacemos el cambio ¿ Vale ? Y estoy hablando en serio ....asi tú contento y yo también .

Por un Viola Jazz como el de A.P.P ó un Cardas Golden Reference te compro 200m del rojo /negro.

Saludos

Avf111 :

Relación de cables deseados ..............Metros del rojo/negro a pagar

INTERCONEXION ( RCA 1 M )

VIOLA JAZZ.............................................. ...250 M

CARDAS GOLDEN REFERENCE...........................250 M

AUDIENCE AU24............................................25 0 M

CELLO STRINGS........................................... .250 M

CUALQUIERA DE ELLOS DE 0.75 CM......... .........200 M

CONEXION A CAJAS ( LONGITUD MINIMA 3 METROS...y con spades de 1/4" para conectores Cardas, si es posible ,claro )

CARDAS GOLDEN REFERENCE ..........................300 M

AUDIENCE AU 24...........................................300 M

CELLO STRINGS ............................................300 M


Ponte a buscar y enviame un MP en cuanto lo desees.

Saludos

Perdona Alf que no he leido todo el hilo porque es larguísimo y las disputas ya no me interesan tanto, pero hacer pruebas por afición me apunto, claro que sí. Te importaría remitirme a la parte donde se explica lo del protocolo? O si es en este hilo dimelo para buscarlo, por favor.

Te mando los datos por mp.
Un saludo.