Receptor A/V Denon AVR 3808 Por fín ¡¡

Si por 1600 euros que cuesta el jodido, sino suena bien es para tirarse un tiro!!!!! Enorabuena a todos los que lo han pillado y que los disfruten!!!!

Francisco10, he estado leyendo otros foros y hablan muy bien de él.Ha ver si son tus altavoces que no van con el denon
Suerte con los demás
Saslud2

Estoy totalmente de acuerdo con las apreciaciones de Frrancisco 10.

Pero en mi caso esa agrsividad que buscas, ami no me gusta.

El Denon 3808 es el mejor A/V que ha pasado por mis manos. Me gusta mucho el cacharreo y cuando estoy aburrido compro componentes los pruebo, comparo y luego los devuelvo, por eso hablo con conocimiento de causa.

En modo Pure Direct y en Stereo es impresionante, muy refinado en su sonido, yo le desconecto el audyssey en estos modos y biamplifico y tanto la cantidad de corriente entregada como la calidad del sonido son impresionantes solo he encontrado algo parecido en un a/v de arcam de gama mucho más alta que este Denon. mis columnas B&W suenan como nunca han sonado con un receptor a/v.

En sonido multicanal con superaudiocd a 5.1, con el audyssey conectado, me ofrece un sonido limpio de verdad, cristalino, sin reververaciones por la sala ni desfases ni acoples de subwofer, compensa muy muy bien el equilibrio de todos los canales y en ningun momento deja que los frontales que estan biamplificados y son mucho mas sensibles que el resto.

En cine es donde no he notado una mejora tan drástica lo cque no quiere decir que no impresione.

Este ampli sabe sacarle todo el rendimiento posible a mis altavoces en cualquier tipo de escucha, tecnologicamente es una pasada, el mando un 10, potencia de sobra.

Pero si buscas sonido agresivo o sobredimensionado este no es tu receptor.
Por el contrario si buscas potencia, equilibrio, neutralidad y convergencia ESTE SI ES TU AMPLI.

Por lo que veo es un buen receptor, ya se comenta bien de él. En cine como se comporta?
Salu2 y disfrutalo

Esto es de lo que se habla en otros foros:

Buenas yo personalmente aun saliendo algo mas caro el denon, seria mi eleccion, ya que en terminaciones generales, a mi me gusta personalmente mucho mas que el onkyo, sigo sin fiarme mucho de esa mejora tan evolutiva de onkyo, y denon siempre ha estado ofreciendo buen sonido tanto en cine como para musica. Opinion propia reflejada , ya luego lo que tu decidas adquirir o personalmente te guste mas. Un saludo




Re: Denon AVR 3808

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Quote:
Originalmente publicado por atheneo
.......... sigo sin fiarme mucho de esa mejora tan evolutiva de onkyo, y denon siempre ha estado ofreciendo buen sonido tanto en cine como para musica. Opinion propia reflejada , ya luego lo que tu decidas adquirir o personalmente te guste mas. Un saludo

Completamente de acuerdo.

Tengo este modelo, desde hace 2 semanas...la verdad que estoy muy contento. Vengo de un Pioneer VSX-1011.

Pros:
- Gran calidad sonora...con muchos parametros ajustables y un gran sistema de ecualizacion (Audissey).
- Conexion a Internet... puedes escuchar la musica desde tu ordenador en streaming...igual que lo hace la PS3. Tambien permite acceder al Ampli via web, desde el ordenador...aunque no es un interface muy amigable. Posibilidad de actualizar el firmware via Internet.
- 2 Zonas de video disponibles, 3 de sonido.
- Menus en pantalla, intuitivos y en castellano.
- Mando a distancia realmente bonito y programable.
- 4 entradas HDMI, con upscaling desde entradas analogicas.
- Nuevos formatos de sonido.
- Diseño...es muy bonito...el mio es negro.

Contras:
- Realmente complicado en algunos aspectos a configurar...el manual no ayuda en absoluto.
- Sistema de ecualizacion (Audissey) muy lento...afortunadamente solo deberias hacerlo una vez...pero puedes tirarte 15 minutos ecualizando el ampli.
- El mando deberia tener mas botones programables.

De momento va muy bien...pero tengo que ajustar todavia algunas cosas que se pueden mejorar. Por ejemplo tengo un problema que no se resolver:
Viendo una pelicula DVD, detecta que el sonido es DD 5.1, yo sin embargo quiero que suene por los 7.1, pero solo lo consigo si selecciono uno de los modos de ecualizacion (Widescreen por ejemplo).

En fin...pequeños detalles a pulir...pero muy buen aparato.

Saludos.

Iniciado por imported_Mystic

Estoy totalmente de acuerdo con las apreciaciones de Frrancisco 10.

Pero en mi caso esa agrsividad que buscas, ami no me gusta.

El Denon 3808 es el mejor A/V que ha pasado por mis manos. Me gusta mucho el cacharreo y cuando estoy aburrido compro componentes los pruebo, comparo y luego los devuelvo, por eso hablo con conocimiento de causa.

En modo Pure Direct y en Stereo es impresionante, muy refinado en su sonido, yo le desconecto el audyssey en estos modos y biamplifico y tanto la cantidad de corriente entregada como la calidad del sonido son impresionantes solo he encontrado algo parecido en un a/v de arcam de gama mucho más alta que este Denon. mis columnas B&W suenan como nunca han sonado con un receptor a/v.

En sonido multicanal con superaudiocd a 5.1, con el audyssey conectado, me ofrece un sonido limpio de verdad, cristalino, sin reververaciones por la sala ni desfases ni acoples de subwofer, compensa muy muy bien el equilibrio de todos los canales y en ningun momento deja que los frontales que estan biamplificados y son mucho mas sensibles que el resto.

En cine es donde no he notado una mejora tan drástica lo cque no quiere decir que no impresione.

Este ampli sabe sacarle todo el rendimiento posible a mis altavoces en cualquier tipo de escucha, tecnologicamente es una pasada, el mando un 10, potencia de sobra.

Pero si buscas sonido agresivo o sobredimensionado este no es tu receptor.
Por el contrario si buscas potencia, equilibrio, neutralidad y convergencia ESTE SI ES TU AMPLI.

Confirmo que ese denon es un aparato buenisimo. Despues de devolverlo conecté mi viejo onkyo y me di cuenta de la abismal diferencia que existe entre los dos(logica pues este onkyo es una gama basica) ya que ahora soy incapaza de escuchar musica con el onkyo, lo noto en todo, videos musicales de digital+,cds,publicidad...las peliculas han perdido detalle recuperando el trato bruto del onkyo.
Yo soy una persona excesivamente exigente con la imagen y el sonido(nunca estoy contento) y supongo que cuando se analiza un aparato tan caro se le exige muchiiisimo mas. En cambio cuando pruebas uno barato como un denon 2106 de exposicion que probe(300 euros) bajas el liston de exigencia y quizas por esto en su momento aquel denon 2106 me pareció la ostia( y lo es para su precio) y esto me llevo a la conclusion de que el 3808 seria muy superior y los es pero mi nivel de exigencia e inconformidad me jugó una mala pasada.
De todos modos voy a probar para salir de dudas el yamaha 3800 y si este no me aporta esa poca chispa de mas que echo en falta no descarto volver a coger el denon 3808.

Ahora tengo unas preguntas para imported_Mystic:
Como digo cuando hablo de algo mas de agresividad me refiero a que me falta un puntito mas, no es mucho y me pregunto si quiza ese puntito me lo puede dar la biamplificacion o el cambio de reproductor de cd(actualmente dvd onkyo 501) por un denon 2930 por ejemplo o pioneer dv600.
¿realmente has notado mejora al biamplificar? ¿seria en mi caso excesiva potencia para los monitor audio rs6(120w) que tengo bicableados(yo sí noté mejora al bicablear)?
En cuanto al superaudiocd mi onkyo no los lee. ¿es muy superior el superaudiocd al cd?
Creo que tienes un denon 2900, ¿que tal como reproductor de cd? ¿al reproducir un superaudiocd se te ilumina el al24 en el denon?
Es una duda que no aclaré. A mi solo se me iluminaba en stereo, si ponia 5ch stereo se apagaba por lo que supongo que en modo multicanal solo se iluminara al recibir señal por las entradas externas al reproducir un superaudiocd.
Si te hago estas preguntas es porque me planteo muy seriamente volver al denon. Por cierto, ¿ notas mejora utilizando el cable denon link? suponiendo que lo tengas.

... pruebate un 905, de onkyo.

1 saludo

Hola Francisco10, amí me pasa lo mismo que a tí, pero creo que lo tengo seguro el Denon, ya mismo hago la reserva, También he estado mirando el yamaha 3800, pero lo dicho me convence más el Denon 3808, aparte por sus futuras conexiones.

Salu2

Iniciado por Jaloga

Hola Francisco10, amí me pasa lo mismo que a tí, pero creo que lo tengo seguro el Denon, ya mismo hago la reserva, También he estado mirando el yamaha 3800, pero lo dicho me convence más el Denon 3808, aparte por sus futuras conexiones.

Salu2

¿a que conexiones te refieres?

Puerto Ethernet permite que la música (AAC, FLAC, de iTunes, MP3, WAV, WMA Inc. Lossless) que deben desempeñar los archivos desde un servidor remoto
Conexión Ethernet para la sala de múltiples opciones, el streaming de audio y de radio de Internet
Decodificación listo para Blu-Ray
Interfaz Ethernet para Streaming Media -
Actualización de Firmware a través de Ethernet
Y puertos usb
* Más conexiones que el Yamaha 3800 y el Onkyo 875

Hmmm.... estoy leyendo unas afirmaciones sobre las diferencias entre amplificadores al escuchar música, y las posibles mejores que puedan suponer el cambio de un reproductor de cd's, que no puedo evitar recomendaros una visita por la web ( no tengo nada que ver con ella ) de : www.matrixhifi.com

Es distinta a forodvd ya que se centran en el aspecto auditivo sin profundizar tanto en sistemas surround, etc... pero desde luego vale la pena asesorarse para sacudirse unas cuantas ideas impuestas que sólo buscan amenazar vuestro bolsillo.

Básicamente, en dicha web se trata de demostrar por activa y por pasiva que no hay diferencia entre amplificadores ( a partir de un nivel mínimo, y para nada exagerado... como los conocidos modelos Onkyo, Denon o Yamaha que a menudo se citan por estos foros ir más lejos ), ni entre fuentes ( no os perdáis la prueba ciega que enfrentó a un lector de cd's de 12000 eur contra uno de 200 ... sin diferencias perceptibles O_O ) , y que los cables no suenan... es decir... un cable rojo/negro del todo a cien no lo distingue NADIE de uno con fibra plutoniana de mil euros el centimetro.... y ultimamente va tomando forma el derrumbe del mito sobre los altavoces de alta gama Vs. una solución de cajas de menos de 200 eur + sw & ecualizador ... pero esto ya irá tomando forma.

En definitiva, las diferencias entre amplis A LA HORA DE ESCUCHAR MÚSICA son inexistentes, los condicionantes que pueden incidir en un mal sonido pueden ser: la sala de escucha ( acondicionada ? , sin acondicionar ? ) , los altavoces ( aquí es donde se perciben las diferencias hasta ahora, cada uno se adapta mejor al que le guste ) , la grabación del cd... luego ya entran las varibables sobre la ecualización etc...

Las verdaderas diferencias entre amplis estarán en las características que preciséis/deseeis ( usb, conexión ethernet, escalador de imagen, nº de canales, decodificación de formatos de audio , potencia, ... ) y en la calidad de sus componentes y/o arquitectura.... así Denon y Onkyo tienen mala fama en cuanto a la calidad de su electrónica y sus problemas térmicos ( recordemos que esto redunda en una menor vida del aparato , de ahí que lo preguntase ) y por otro lado Yamaha Y Marantz habitan la acera contraria, la de una electrónica y arquitectura cuidada y las nulas o raras visitas al taller.... otra cosa, es que la carrera de los "añadidos" la van ganando Onkyo Y sobre todo Denon .

Iniciado por seiyuro_hiko

Hmmm.... estoy leyendo unas afirmaciones sobre las diferencias entre amplificadores al escuchar música, y las posibles mejores que puedan suponer el cambio de un reproductor de cd's, que no puedo evitar recomendaros una visita por la web ( no tengo nada que ver con ella ) de : www.matrixhifi.com

Es distinta a forodvd ya que se centran en el aspecto auditivo sin profundizar tanto en sistemas surround, etc... pero desde luego vale la pena asesorarse para sacudirse unas cuantas ideas impuestas que sólo buscan amenazar vuestro bolsillo.

Básicamente, en dicha web se trata de demostrar por activa y por pasiva que no hay diferencia entre amplificadores ( a partir de un nivel mínimo, y para nada exagerado... como los conocidos modelos Onkyo, Denon o Yamaha que a menudo se citan por estos foros ir más lejos ), ni entre fuentes ( no os perdáis la prueba ciega que enfrentó a un lector de cd's de 12000 eur contra uno de 200 ... sin diferencias perceptibles O_O ) , y que los cables no suenan... es decir... un cable rojo/negro del todo a cien no lo distingue NADIE de uno con fibra plutoniana de mil euros el centimetro.... y ultimamente va tomando forma el derrumbe del mito sobre los altavoces de alta gama Vs. una solución de cajas de menos de 200 eur + sw & ecualizador ... pero esto ya irá tomando forma.

En definitiva, las diferencias entre amplis A LA HORA DE ESCUCHAR MÚSICA son inexistentes, los condicionantes que pueden incidir en un mal sonido pueden ser: la sala de escucha ( acondicionada ? , sin acondicionar ? ) , los altavoces ( aquí es donde se perciben las diferencias hasta ahora, cada uno se adapta mejor al que le guste ) , la grabación del cd... luego ya entran las varibables sobre la ecualización etc...

Las verdaderas diferencias entre amplis estarán en las características que preciséis/deseeis ( usb, conexión ethernet, escalador de imagen, nº de canales, decodificación de formatos de audio , potencia, ... ) y en la calidad de sus componentes y/o arquitectura.... así Denon y Onkyo tienen mala fama en cuanto a la calidad de su electrónica y sus problemas térmicos ( recordemos que esto redunda en una menor vida del aparato , de ahí que lo preguntase ) y por otro lado Yamaha Y Marantz habitan la acera contraria, la de una electrónica y arquitectura cuidada y las nulas o raras visitas al taller.... otra cosa, es que la carrera de los "añadidos" la van ganando Onkyo Y sobre todo Denon .

Yo, despues de mucho tiempo leyendo en varios foros como se enfrentaban por un lado aquellas personas que afirmaban las grandes diferencias que existian entre cables, lectores cd frente a dvd multiformato, amplis stereo frente a receptores av, diferencias entre unas marcas y otras y por otro lado las que aseguraban que tales diferencias no existian, decidí salir de dudas de la unica manera posible que es comprobandolo tu mismo. Despues de mi experiencia con unos cuantos conjuntos de altavoces,otros cuantos receptores av, dvds,cables mis conclusiones son las siguientes:

Totalmente de acuerdo en que la gran diferencia de sonido te la dan los altavoces y en que la acustica de la sala es el peor de nuestros enemigos pero yo si que he notado mucha diferencia en el sonido de unos mismos altavoces conectandolo con diferentes receptores av y siempre haciendo estas pruebas en la misma sala que es como se debe comparar. Tambien he podido comprobar la diferencia tanto en imagen como en sonido entre muchos reproductores de dvd. En cuanto a los cables, también pude comprobar(desgraciadamente para mi bolsillo) que el sonido también mejoró al poner los cables recomendados por el fabricante aunque anteriormente habia probado con otros tres cables diferentes con los que no habia notado diferencias. Por ultimo, las enormes diferencias que afirman que existen entre amplis stereo y receptores av pues las hay pero a mi no me parecen diferencias tan abismales como para tener que comprar un equipo stereo por un lado para musica y otro para cine.Creo que con un buen receptor av de gama media alta y un buen conjunto de altavoces la gran mayoria de personas quedarian satisfechas con los resultados tanto en musica como en cine. Me queda por comprobar si existen diferencias audibles(ya se que en calidad de construccion tiene que haberlas) entre un lector de cds dedicado y un dvd multiformato.

De todos modos creo que con esto nos estamos saliendo del tema inicial del hilo y no me gustaria que pasara como en otros hilos que al final se acaba por hablar de algo que no tiene nada que ver con el tema principal, que es el denon 3808 o posibles alternativas a éste.
No se trata de entrar en polemicas, simplemente cuento mis apreciaciones basadas en mi experiencia y no en lo que he leido o he escuchado decir a otras personas.
Un saludo a todos.

Pido perdón si en algún momento se malentiende mi intencionalidad, que no es en modo alguno discrepar con l@s forer@s presentes, ni desviar la atención del tema principal. Precisamente he tratado de señalar este punto porque me parece crucial a la hora de ordenar nuestras ideas en la elección de un receptor A/V , tarea en la que me encuentro inmerso ahora mismo y que me parece de lo más ardua.... aunque paradójicamente por sus detalles añadidos ( versiones de hdmi, actulizadores, escaladores de video, etc, etc... ) que me parecen un dolor de cabeza dado que los fabricantes tratan de encubrir sus carencias y salientar sus virtudes haciendo más confusa la elección.

Las sensaciones que puedan dejar unas y/o otras marcas pueden suponer una cruz a la hora de elegir un componente, amén de la información que uno reciba por los medios que sea. En mi caso, yo tengo un familiar que vendía componentes de sonido hi-fi & hi-end ( se dedicó a ello durante casi 30 años ) ... lo cual me permitía colarme en su tienda de cuando en cuando, merodear por el taller, asistir a todo tipo de audiciones y cacharrear a gusto... esto cesó hace ahora unos 10 años, por lo que en determinados añadidos habituales hoy en día me pierdo un poco... si bien, no acabé de apreciar las diferencias que se presuponen entre amplis stereo de 30 millones de las antiguas pesetas y "humildes" receptores a/v marantz de unas 200.000 .... amén de los lectores de cd, mundo esotérico y bochornoso donde los haya, con unos pocos reproductores elitistas a precio de mercedes que NO hacían sonar mejor un cd ....

Nótese que solamente estoy aludiendo al campo musical, ya que en cuanto a vídeo no he tenido demasiada experiencia.... por no hablar de que todavía estoy tratando de decidirme por un plasma de 50" que se presuponga de lo mejor en el mercado actual.

Sin desviarme tanto, me gustaría recalcar que en la web citada ( www.matrixhifi.com ) precisamente realizan pruebas ciegas con los sujetos que afirman encontrar diferencias ( y llevan unas cuantas ) ... y en ellas se realizan dichas pruebas con todo tipo de componentes ( lectores de cd's elitistas Vs. Discmans de 80 eur, amplificadores millonarios Vs. receptores av como el yamaha 2700 que probó ser una bestia ... ) siguiendo una metodología rigurosa y en ningún caso ocultista. ¿ No te lo crees ? Acude por allí y expón tu caso, pienso que te podrán aclarar tus dudas mejor que yo y ... en el pero de los casos, demostrártelo.

¿ Qué esto no tiene tanto que ver con el tema actual ? De verdad que pido perdón si lo consideráis innecesario... aunque por mi parte lo he hecho con la intencionalidad de variar el punto de vista a la hora de seleccionar un A/V, alejarnos de las diferencias ( que yo no creo que existan ) sonoras de los amplis, cables y/o fuentes .... y basarnos únicamente en factores como las conexiones, codecs soportados, funcionalidades añadidas, o incluso la calidad de la electrónica y/o arquitectura...

O a lo mejor te convencen de que no hay diferencia entre tu cara y la del vecino y te crea un problema de inseguridad que ya no sabes si ves bien o qué... Si uno nota diferencias, no sé a qué viene la necesidad de demostrarlo con pruebas ciegas, pero entiendo los argumentos que dan y la intención positiva de prevenirnos de la estafa. Pero bueno, que Francisco dice que ha notado diferencias...pues si eso tiene sentido para él perfecto. Al fin y al cabo no es un encargo para otro, así que partiendo de su experiencia y comparando equipos similares se llevará el que le guste más, que es lo que interesa.

Hombre, la metafísica duda platónica si las percepciones son o se imaginan tiene su espacio en este foro. Pero no lo es todo. Cabe que haya un espacio donde la gente pueda expresar sus percepciones de unos productos, sean las que sean hablando a nivel de oído, por qué no.

No tengo el Denon este, Jaloga. Pero lo que leo en este hilo parece bastante positivo. Es verdad que uno si gasta 1600 espera que suene el doble de bien que si se pagan 800 y esto no ocurre. Pero si uno quiere un poco más de esto o menos de lo otro, pues es lo que hay. Cuestión de gustos. Personalmente prefiero un receptor que no sea muy bestia en cine, pero que de sonido puro, que de dinámica y control. No me gustan las bolas de graves descontrolados ni que la gente de casa me pida bajar el volumen a cada momento.

Si al pasar de cine a música la cosa pierde, es porque el sonido está ecualizado para cine. Puede gustarte más, pero no creo que sea un sonido natural del todo. Es algo a lo que te acostumbras, y luego te llega a molestar un poco si se pasa de efectista, pero no tiene que ser así, por necesidad. Por esto hay mucha gente que recomienda separar el stereo del mmulticanal, para no perder las ventajas de ambos. Pero es más costoso y también pienso que un buen multicanal satisface a la mayoría.

A veces, he podido darle a la sala un tratamiento casero acúsitco al modo que Corbelli y Sanco nos mostraron y esa "agresividad" de la música, se convertía en sonido limpio, mejor ubicación de los instrumentos y menos fatiga auditiva. Además con un volumen más bajito se oyen más detalles. Esto se puede confundir con pérdida de chicha, pero no lo es necesariamente. Como no sé qué es lo que hace el Audissey no diré que eso es lo que debería sonar si la sala estuviera bien, pero se puede probar haciendo el experimento con medios físicos a mano, (cojines mantas edredones) y comparar el resultado con la calibración Audissey a ver si también se pierde esa "agresividad" cuando se evitan ciertas reververaciones de este modo.
Y si falta chicha, biamplificando los frontales sí se puede conseguir que suene un poquito más alegre, un poco más contrastado.
Un saludo.