[HD DVD] Reproductores Toshiba EP-30 y EP-35

Iniciado por Pecci

Yo te digo que no he visto aún ninguna fuente que escale mejor a 1080i/p que ha 720p

Ni yo (Hablamos de escalar DVDs a 720p y resoluciones superiores, claro).

Y desde luego a 1080p peor aún que a 1080i. Y eso independientemente de que el visualizador sea Full HD o HD Ready . En este último caso, de momento, parece que tenemos muchos mejores resultados si el el DVD se escala en el lector a 720p que haciéndolos a resoluciones más altas .

Eso es así HOY al menos lo que he visto yo con lectores de todo tipo y gamas (incluyendo los digamos mejores del mercado en este momento).Tal vez el año que viene o éste eso cambie .

De todas formas, PROBAD . No os empeñéis en sacar los DVDs a 1080 por narices, hombre, probad, pero probad con espíritu crítico y escalarlos "sólo" a 720p o incluso menos y juzgad después, no antes. Insisto, hasta hoy y en todos lo que he visto y no son pocos, lectores y visualizadores, dan mejores resultados SIEMPRE a 720p que a 1080. Y a veces, hasta van mejor a 575i (señal nativa del DVD) .

Excelente post por otra parte, Pecci

Saludos.

Bueno, gracias por las ayudas, veremos lo que hago a la tarde que me liaré otra vez con las configuraciones, ya que también tendré los cables de audio porque los que compré eran cortos XD

Iniciado por Pulp

Felicidades Makyx, por la adquisición
Respecto a que peliculas tienen, o sufren más de judder, pues deberías de buscar travelings largos o panoramicas, que en esos movimientos de camara es donde se hace palpable dicho efecto... ahora mismo no cago en ninguna en especial, pero en esas tomas, todas adolecen de judder.



PD: Te dieron las 5 pelis en tienda, o aún no las tenían? es que yo tengo que ir a por las mias... me dijerón que me llamarían, los de Fnac.



Saludos, y que lo disfrutes

Preguntaba por lo del judder porque a lo mejor algunas pelis lo tenían y otras no, por lo menos eso me pasaba con los Ripeos...

Me dieron un vale para las pelis, pero ese vale no funciona, ya que salen las 5 pelis que son las que te deberían de dar en la tienda y no de las que puedes elegir. Paso de enviarlo no vaya a ser que luego me digan que si me acojo a una cosa a la otra no puedo y tal...Bueno, voy a llamr a Toshiba y os digo lo que me digan a allí.


Saludos

Iniciado por matias_buenas

Excelente post por otra parte, Pecci

Saludos.

Gracias maestro, aunque en un lugar poco adecuado, me temo

Sabes ya lo de mi actitud pecaminosa ¿no? He caído en el lado oscuro del laser rojo...

Iniciado por Pecci

A ver, que tenemos un poco de follón. Intento aclarártelo aunque lo cierto es que no es el hilo correcto para hablar de este tema...

La resolución nativa de cualquier DVD PAL es 720x576 puntos. Eso es lo que te sacará, si no realizas escalado, cualquier reproductor de DVD por cualquiera de sus salidas de video. Con la aparición de los paneles planos (LCD´s y Plasmas) cada vez con resoluciones nativas mayores (resolución nativa=número de pixels que tiene el panel LCD o Plasma) pues empezaron a salir los escaladores de video a precios razonables implementados en los DVD´s

¿Que hacen estos escaladores?

Pues a partir de la resolución nativa del DVD se inventan puntos para llegar a las resoluciones nativas que tenemos en los paneles. Así, el mercado a ido evolucionando con resoluciones del tipo 840x480, 1024x576, 1024x768, 1280x720, 1366x768, 1920x1080...

Y los DVD´s han ido implementando chips que además de desentrelazar (pasar de modo entrelazado a progresivo) se inventan resoluciones que se han normalizado en 1280x720 ó 1920x1080. De esta manera, consiguen "convertir" la resolución PAL (o NTSC si es americano) de los DVD´s en resoluciones que "encajan" con las resoluciones de los paneles simulando una especie de Alta Definición. (ojo, simulando, que ni siquiera en el caso más favorable un buen reescalado es alta definición, ¿eh?)

Si te ha quedado claro todo hasta ahora, vamos con tu caso:

Tu panel tiene una resolución nativa de 1024x768 puntos. Aunque es la denominada "HDReady" es un poco rara, y es una particularidad de los paneles de plasma que fabrica Panasonic. No hay problema, ya que encaja perfectamente con la resolución "HD Ready estándar" de 1280x720 puntos (normalmente nos fijaremos en las líneas de definición vertical más que en la resolución total de puntos)

Otra cosa es que tu TV soporte muchas más resoluciones, pero la nativa es la que es, el número de puntos, pixels, celdas o como quieras llamarlos que tiene tu panel (1024x768) Si le metes una resolución menor, tu panel la escalará (si, si, es que tu panel también sabe escalar todo lo que le llega) hasta llegar a su resolución nativa y si le metes una resolución mayor, tu panel eliminará puntos para encajarla en su resolución nativa, ¿de acuerdo?

Entonces ¿Para que hacer trabajo de sobra?. Si mi DVD sabe escalar (normalmente escalan mejor los DVD´s que los visualizadores aune es algo a probar en cada caso) pues le digo que escale a una resolución que se parezca lo máximo posible a la de mi panel, en tu caso sería 1280x720, que si además la paso a progresivo, se convierte en esos 720p que tanto hablamos

¿Y por qué así y no escalar a 1080? Pues porque en este caso, tu DVD tendrá que invertarse puntos desde 720x576 (resolución PAL) hasta 1920x1080 (y eso es inventarse más de 1,5 millones de puntos lo cual requiere procesadores rápidos y muy precisos para hacerlo bien) y cuando le llegue esa información a tu plasma, éste verá que tanto punto no le cabe en su panel y tendrá que destruir información hasta adecuarla a su resolución nativa (1024x768).

¿Para que tanto trabajo de ambas aprtes si lo puede hacer uno solo mucho mejor? Por eso, lo mejor es que el DVD escale a 720p y listo

Espero que ahora te haya quedado un poco más claro.

Un saludo

P.D. Ojo, esto es la teoría. Cada caso particular puede ser distinto. Como probar, en este caso es muy barato y rápido, pues ya sabes...

Edito para decir que con tanta charla, ya se me han adelantado y creo que te ha quedado claro

Estupendo post, y aunque esté en el hilo de los EP-3x, siempre se aprenden cosas.
La duda que me ha quedado es que si con una pelicula HD DVD, el EP-3x lo ponemos a 1080p/24 porque nuestro panel HD Ready (de 720p nativos) admita esa resolución/frecuencia, el trabajo de upescalado no lo tiene que hacer el EP-3x, pues la fuente nativa está a 1080p, pero sí que tiene que hacerlo el panel, en mi caso el 37PX70, de bajar de 1080 a 720... En teoría, y siguiendo al pie de la letra tus explicaciones, podríamos bajar la fuente nativas a 720p (o sea, el EP-3x bajarlo de resolución de salida) y "ahorrarle" ese trabajo a la tele..Y por fin la duda, partiendo de que hemos metido un HD DVD con 1080p, ¿se podría bajar la resolución del EP-3x a 720 y la calidad sería similar a que se dejara en 1080p?

Activar la salida 24hz del Toshiba para los plasmas Panasonic de hoy tampoco tiene mayor sentido, ya que estos admten esta señal de entrada pero no la reproducen, y sacan la señal a 50hz. El caso de Makyx es diferente, ya que su Pioneer sí que admite esa tasa de refresco, con lo que la fluídez de los HD DVD en su pantalla será mejor, sin el efecto judder.
Esto lo digo por mi ps3 y mi anterior pantalla, la px700. Admitía la señal de la ps3 a 1080p@24hz, pero el judder era evidente y molesto para mí. Sé que a muchos no les afectará demasiado, pero ver un dvd de toda la vida bien y la alta definición a tirones, no era lo que quería. Y así, llegó una 428XD a mi salón

salu2

YO en HD DVDs no tengo ningún problema a 1080p 24hz, el problema es viendo los DVDs normales, que si no desactivo los 24 hz y lo dejo en 1080p a secas me pegan los tirones de la muerte. Otra cosa que me llamó la atención que dije atrás y se ha pasado por alto: A 24hz no me funcionan los menus de algunas películas, parece raro pero es así, pongo los 24hz y en EL Retorno del Jedi y el Episodio III no me funcionan los menus, no se ilumina el texto seleccionado y claro, no entra en la selección de escenas. ¿Os ha pasado esto?

El problema de estos reproductores es que no tienen el modo forzado a 24hz, tienes que seleccionarlo tú cada vez, dependiendo de lo que veas (DVD o HD DVD). Por eso notas esos tirones. A ver si lo arreglan en alguna actualización de firmware

Iniciado por bomer

Estupendo post, y aunque esté en el hilo de los EP-3x, siempre se aprenden cosas.
La duda que me ha quedado es que si con una pelicula HD DVD, el EP-3x lo ponemos a 1080p/24 porque nuestro panel HD Ready (de 720p nativos) admita esa resolución/frecuencia, el trabajo de upescalado no lo tiene que hacer el EP-3x, pues la fuente nativa está a 1080p, pero sí que tiene que hacerlo el panel, en mi caso el 37PX70, de bajar de 1080 a 720... En teoría, y siguiendo al pie de la letra tus explicaciones, podríamos bajar la fuente nativas a 720p (o sea, el EP-3x bajarlo de resolución de salida) y "ahorrarle" ese trabajo a la tele..Y por fin la duda, partiendo de que hemos metido un HD DVD con 1080p, ¿se podría bajar la resolución del EP-3x a 720 y la calidad sería similar a que se dejara en 1080p?

Gracias bomer

La "charla" es aplicable a DVD´s escalados. En el caso que tu comentas, aunque a diferencia debería ser pequeña, yo tiraría a dejar la fuente a su máxima resolución (p.e. 1080) y que haga el downscaling el visualizador hasta su resolución nativa (de nuevo, habría que sopesar quien hace mejor este downscaling, si fuente o visualizador => a probar tocan)

Con proyectores SD he podido hacer pruebas de HD y si la resolución (nativa, no escalada) era mayor que la del proyector, se apreciaban mejorías claras (hablo de meter señal nativa 720p a un proye que luego hacia downscalng a 480p)

Un saludo

A ver esto debería meterlo en cables pero puesto que lo que quiero conectar es el EP35 voy a preguntaros a los que ya lo teneis conectado:

Quiero conectar el audio de mi EP35 a mi ampli Yamaha por analógico. He comprado unos cables de audio Hama en un MediaMarkt pero me quedan cortos, son de 75cm Luego he ido a otro MediaMArkt y mira por donde eran de otra marca, Vivanco. Los he comprado pero cuando los he mirado bien en casa...no se, me parecen muy finos, pueden ser un poco malos. ¿Que cables teneis vosotros y donde los puedo encontrar? Es que no me quiero gastar 40€ por cada rca pero tampoco quiero algo muy malo y ando un poco perdido, me he recorrido loque tenía más cerca esta tarde y no se que hacer.

Saludos

Para que funcione los 24p, tiene que estar la pelicula grabada con esa cadencia, y el reproductor y la TV que esten preparados tambien para los 24p, si no creo que no sirve de nada tener en una o dos, si no en las tres : pelicula, reproductor y pantalla.

Salu2

Iniciado por MakyX

A ver esto debería meterlo en cables pero puesto que lo que quiero conectar es el EP35 voy a preguntaros a los que ya lo teneis conectado:

Quiero conectar el audio de mi EP35 a mi ampli Yamaha por analógico. He comprado unos cables de audio Hama en un MediaMarkt pero me quedan cortos, son de 75cm Luego he ido a otro MediaMArkt y mira por donde eran de otra marca, Vivanco. Los he comprado pero cuando los he mirado bien en casa...no se, me parecen muy finos, pueden ser un poco malos. ¿Que cables teneis vosotros y donde los puedo encontrar? Es que no me quiero gastar 40€ por cada rca pero tampoco quiero algo muy malo y ando un poco perdido, me he recorrido loque tenía más cerca esta tarde y no se que hacer.

Saludos

hola,yo uso unos audioquest,los puedes encontrar en algunos mm o en el eci,su precio ronda los 22 euros (el mas basico de gama que es el que yo uso conectado a mi ep35 y a mi bestia korsun) acabo de verlo en supersonido,que es otra buena opcion para comprarlos si no los encuentras en tienda fisica,el modelo es el alpha snake 1,21.45 euros,saludos.

Makyx, yo creo que me salieron a unos 18-20 euros, cada cable... los compré en ECI, y me van bien... compra unos que no sean muy malillos, ni tampoco te flipes, porque te sonará igual.Yo no me gastaría más de 50-60 euros...


Saludos, Pulp

Los AudioQuest Alpha Snake ciertamente son muy buenos y salen a unos 21 euros el par, es decir, sobre los 63 euros para conectar los 5.1 canales (2x3).

Saludos.

Bueno, gracias por las respuestas, no me llegó bien el mail de aviso y hasta ahora no lo he leido, que raro.
Bueno, me hacen falta de 1,50 mínimo, no quiero que queden los cables muy justos, ya me ha pasado con otros cables y jode mucho que a la que mueves algo para poner o conectar otra cosa se te suelten los cables. Creo que me voy al Fnac de La Illa ahora mismo, a ver que tienen allí, los audioquest estos son de 1 m y para comprar de 1,50 tengo que ir a los Qed que me salen por 25€ x 3 mas gastos.En cuanto los tenga comprados os digo lo que he puesto al final.



Por cierto Matias, he leido en varios post tu "defensa" sobre los 720p en los escaladores en lugar de lo máximo que admita la tele. Mi pantalla admite hasta 1080p aunque muestra 1080i, es decir me lo reduciría ella, aunque creo que el EP35 detecta que la Pantalla es de 1080i y nome saca los 1080p. Estuve haciendo pruebas con varios films, como AeonFlux y El Ataque de los Clones, pero me resulta muy difícil apreciar los cambios, creo que es un tema psicológico....lo pongo y digo, ostras se ve mejor...y luego pongo otro modo y también se me mejor....no se, no me acabo de decicidr, creo que en ambas configuraciones se ve igual. ¿En que escenas puedo notar la diferencia? Puse el Episodio II al principio como tu decías, supongo que serán las naves y las escenas de las nubes, pero tampoco noté cambios o tenía demasiado sueño...