monitores y cajas ( 50hz)

Hola a todos

Después de leer en un controvertido hilo la afirmación que si un monitor no baja de 50 Hz. sirve como mucho para hilo musical y como no se hacer rozas debajo del alicatado del baño para instalarlos allí (¿hay alguna forma de hacerlo sin romper los azulejos?) y siendo uno de los desgraciados poseedores de uno de estos aparatos , me pregunto lo siguiente:

1- ¿ que tipo de sonido me estoy perdiendo ? Ya supongo que no será tipo violines etc, pero me gustaría algo mas concreto
2- ¿ Que instrumentos bajan hasta ese tipo de frecuencias ?
3- ¿ Que diferencias apreciables hay entre dos monitores similares que bajen uno hasta 45 y otro sólo a 56 como es mi caso ? En otras palabra , se notan esos 10 hz de diferencia ?

Como comprenderéis, no puedo hacer una comparativa en casa ya que “la parte contratante ” me ha prohibido hacer ningún cambio en el equipo hasta digamos 2035..

No se si me explico, yo por lo menos me entiendo, pero es que me conozco hace mucho tiempo

Iniciado por Poli1

Hola a todos


y siendo uno de los desgraciados poseedores de uno de estos aparatos ,

Hola,

Para nada Poli1, hay cajas muy musicales que no bajan de 50hz y encima baratas, que quieres cubrir todo el rango por poco dinero? un par de subwoofer pueden ser la solución por poco mas de 600€

Saludos

En los post se dicen muchas cosas, algunas son datos objetivos y otras son opiniones, más o menos discutibles, a 50Hz bajan ciertos instrumentos, y a menos, pero tanto o más importante que esto es lo plana que sea su respuesta, en cualquier caso, cuanto más amplio sea su respuesta en frecuencia mejor será su reprodución en los extremos de esta, aunque la grabación no contenga frecuencias en dichos extremos, y esto es lo más normal hoy en día, esta tabla te ayudará a saber que te "pierdes".

Saludos.

Si os fijais de nuevo en la gráfica hay más instrumentos que bajen de 50 Hz. que instrumentos que suban en su respuesta fundamental por encima de 3 Khz. De hecho por encima de 5 Khz. salvo en el órgano todos son armónicos de frecuencias inferiores.

Y sin embargo a nadie se le ocurre decir que podemos prescindir de reproducir frecuencias a partir de 5 Khz.... ni de 10 Khz. si quiera. que podemos eliminar el tuiter.

Evidentemente son frecuencias fundamentales.

No voy a decir que por debajo de 50 Hz. haya armónicos necesarios porque los subarmónicos no existen pero si existe mucha información que influye en la percepción espacial de la música. Esas frecuencias dicen mucho sobre el tamaño de las cosas, de los intrumentos, de la sala dónde supuestamente se reproducen, dónde se grabaron, etc... Las bajas frecuencias producen una sensación de realismo fundamental.

La diferencia de escuchar un monitor limitado en la primera octava a hacerlo en un equipo "full range" es la sensación de amplitud. En un monitor la música siempre se circunscribe a un espacio reducido. Música encajonada.
Puede sonar muy bien tonalmente, ser muy agradable, ser correcta en terminos de respuesta y distorsión pero no es realista para reproducir determinadas obras.

Y esto es más o menos lo mismo que ha dicho Alf al principio.

Evidentemente las exigencias para reproducir satisfactoriamente la primera octava son mayores para los altavoces, en requisitos de sala y adecuación de acústica.
Y es por eso que en casos particulares puede ser preferible evitar esa reproducción que hacerlo mal lo cual acaba siendo contraproducente, pero hay que dejar muy claro que evitar no es lo mismo que solucionar.

Si no reproducimos esas frecuencias no tenemos que cumplir con sus exigencias, claro, pero inevitable e innegablemente nos estamos perdiendo algo.

Luismaxxxx

Iniciado por Luismaxxx

. Esas frecuencias dicen mucho sobre el tamaño de las cosas, de los intrumentos, de la sala dónde supuestamente se reproducen, dónde se grabaron, etc... Las bajas frecuencias producen una sensación de realismo fundamental.


Luismaxxxx

Esto es.

Yo os invitaría a hacer un experimento muy simple. Poned a sonar un contrabajo, De Ray Brown hay muy buenas grabaciones. ¿Qué tamaño tiene el contrabajo que escuchais? ¿se asemeja a uno real?



Puede pasar que aparezca pequeñajo por falta de bajos, o bien que parezca enorme, por descontrol en esas frecuencias.

Lo ideal, lógicamente es que la imagen que nos de sea la real, o sea, un instrumento con la altura de una persona y un volumen considerable.

Saludos

Alf

Iniciado por alfer

Esto es.

Yo os invitaría a hacer un experimento muy simple. Poned a sonar un contrabajo, De Ray Brown hay muy buenas grabaciones. ¿Qué tamaño tiene el contrabajo que escuchais? ¿se asemeja a uno real?

Alf

Para mi uno de los temas fundamentales. En mi caso particular hay muchos instrumentos que no sé que sensaciones producen "en vivo", por lo que no tengo base para decir si una reproducción es realmente fidedigna, aunque me pueda hacer una idea de "como debería sonar"
Precisamente las pruebas que estoy haciendo tienen el contrabajo de fondo y siempre ando con la misma duda ¿como tendría que sonar? (lease tiene que tener más/menos presencia, "retumbar más", etc)

Saludos

Iniciado por Luismaxxx

Esas frecuencias dicen mucho sobre el tamaño de las cosas, de los intrumentos,

¿Eiiin ?
Ay, Dios mío ...
Una pregunta, los humanos ... ¿emitimos algún tipo de esas frecuencias ?

Y si ello es así, ¿las mujeres son capaces de percibirlas?

Porque si ello es así, ellas saben ANTES de nuestros atributos sexuales, es decir, LO SABEN

Iniciado por Luismaxxx

dónde supuestamente se reproducen

Ahí iba yo, ahí .

****

Siento el Off Topic, pero es que llevo una mañana que si no me deahogo, me da algo

Saludos .

Hay un disco, no me acuerdo ahora del título, leches, , de Ray Brown y Lucindo Almeida COJONUDO para eso que dice Alf .

También el primer corte del disco de Manu Katche "Neighbourhood", del selo ECM, que toca también Jan Garbarek .

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Siento el Off Topic,

Pues menos mal que no he hablado de LON G I T U DES (de onda).

Iniciado por Pink Panther

Hola,

Para nada Poli1, hay cajas muy musicales que no bajan de 50hz y encima baratas, que quieres cubrir todo el rango por poco dinero? un par de subwoofer pueden ser la solución por poco mas de 600€

Saludos

¿ 2 subwoofer ??? Para el 2035 como ha dejado claro la que manda en casa. Meto un trasto mas y salgo yo.

La verdad es que no busco mas graves, me basta con los que tengo,quiza por ignorancia de lo que hay fuera pero lo que no sabia es si me estoy perdiendo mucho, de ahi la pregunta


Por lo que veo en el grafico fe Freddy, si es que veo bien, poco hay debajo de 50hz ,el piano , el organo, el contrabajo y alguna cosa mas ( si nos atenemos a instrumentos musicales tradicionales ). Me imagino que en cine en casa ( que mania de decir Home cinema ) con explosiones, la voz de Constantino Romero y cosas así, el tema cambiará mucho

Claro que eso lo digo desde la posicion de uno que no ha escuchado en casa cajas de suelo, He tenido siempre monitores, desde hace 20 años

Falta (o no lo veo) el bombo de una batería .

Puede bajar muchísimo, de lo que más . De hecho, un amigo mío que era batería de un muy conocido grupo en los 60 y 70, me contaba que cuando grababan los discos en los 60, el sonido del bombo, muchas veces ,en vez de poner trapos o toallas para atenuar, lo que hacía era para grabar era tocar todo sin el bombo . Y después, aparte, grababan el sonido del bombo dándole él con la mano, no con el pedal . Luego lo mezclaban y a correr .

Hoy no es así . Si oyes el disco de Manú Katché "Neighbourhood", disco muy recomendable para testear un equipo sobre todo el primer tema, ahí se aprecia la capacidad de bajada del bombo y ciertamente en muchos casos uno se puede perder el "movimiento de tripas"que da el bombo . Pero asimismo puede valer para saber qué te puedes perder en baja y valorar si es clave o no merece la pena .

Saludos .

Fredy se ha adelantado poniendo la tablita , tambien el arpa baja mucho, timbales, etc

Además, comparando monitores y columnas de la misma marca y serie siempre me ha parecido que las columnas llenaban más la sala con una escena mayor, a ver si me explico, escuchando una orquesta con las columnas parecía que estabas junto al director con instrumentos de tamaño real y con los monitores estabas en mitad del patio de butacas con instrumentos más pequeños. También el nivel sonoro al que se pueden poner las columnas suele ser superior al de los monitores y dan una mayor sensación de realismo.

Perdón por lo subjetivo de estos últimos comentarios, pero no se expresar de otro modo esa sensación.

Por estas razones y porque creo que aprovecho mejor el dinero, prefiero columnas siempre a unos monitores+pies (al final los pies cuestan un pico, ocupan el mismo espacio y encima no suenan ), con independencia de la sala.

Aunque para gustos los colores

Ojo con generalizar, que también hay colunmas que bajan poco en frecuencias y monitores que sí lo hacen (aunque poco habitual)

Marco esto :

Iniciado por GonZo

Ojo con generalizar, que también hay colunmas que bajan poco en frecuencias y monitores que sí lo hacen (aunque poco habitual)

Porque es una verdad como un templo .

He tenido ocasión de oír unos monitores que es que dejan en bragas en TODOS los aspectos a muchas columnas y algunas de ellas que no son baratas, precisamente .

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

se aprecia la capacidad de bajada del bombo y ciertamente en muchos casos uno se puede perder el "movimiento de tripas"que da el bombo . Pero asimismo puede valer para saber qué te puedes perder en baja y valorar si es clave o no merece la pena .

no te creas, toco la batería y por debajo de 80-60 hz hay poco que rascar y si te gusta el bombo tocado a cuchillo, todo lo que baje de 100hz ya te molesta.

Iniciado por soyuncanalla

no te creas, toco la batería .

Ozti tú, qué punto .

Pero, ¿la tienes en casa? Y si es así, ¿te deja el Alto Mando? ¿marca?