monitores y cajas ( 50hz)

Iniciado por Luismaxxx

A base de desplazamiento se puede compensar el tamaño .

Vaya, bueno es saber esto para quedar como un campeón con la parienta en caso de escaso tamaño, je,je,je

Bueeeno, ya en serio . Es cierto .

Alguna caja he visto yo que sorprende con los graves que da si vemos el tamaño de su woofer . Efectivamente, un buen diseño de la caja (y puerto bass reflex) unido a un buen transductor que enlongue mucho, efectivamente, puede suplir lo que haría un transductor de mayor tamaño .

Y es que no siempre lo más grande es lo que mejor suena .

Saludos .

Gracias Luismaxxx por la explicación!

Buscaré hilos sobre el funcionamiento electro-mecánico de los altavoces que es algo por lo que tengo curiosidad.
Este hilo está siendo de lo más interesante!!

Me veo comprando un micro y tarjeta y tomando medidas para ver la respuesta de mis cajas-sala. Y también me veo la cara de la parienta como me presente con eso...
Y porque tampoco tengo tiempo (por ahora) para ponerme a ecualizar, pero todo llegara...

Una matización sobre lo que comenta Luismax (por si las "Flys"):

Los subarmónicos son cosa, entre otros, de los de mantenimiento predictivo en motores (fundamentos de vibraciones) y de los de la acústica musical y otros enseres muy raros dedicados a los sistemas dinámicos no lineales, y no me meto con ellos (sobre todo con estos últimos), ya que son muchos, poco corbardes y trabajan muy cerca mía y me pueden dar "pal pelo" , pero el fenómeno de batido es acústica física clásica pura y dura no es un misterio psicoacústico ajeno a los indigenas de la selva africana y a lo mejor es interesante tenerlo en cuenta desde el punto de vista técnico.

Por una vez... interesante el hilo y todos conviviendo, si señor.

Iniciado por corbelli

pero el fenómeno de batido es acústica física clásica pura y dura no es un misterio psicoacústico ajeno a los indigenas de la selva africana y a lo mejor es interesante tenerlo en cuenta desde el punto de vista técnico.

Pues si hay que tenerlo en cuenta es SMMO para evitarlo.

Iniciado por corbelli

Por una vez... interesante el hilo y todos conviviendo, si señor.

Y en ausencia de Demy... lo cual parece muy significativo.

Iniciado por Luismaxxx

Pues si.
Basicamente se trata de hacer vibrar una masa de aire hasta una distancia dada.
Cuanta mayor sea la superficie de desplazamiento del altavoz y mayor su desplazamiento más aire "moverá".
Y cuanto menor sea la frecuencia (y mayor su longitud de onda) mayor tendrá que ser la presión ejercida cuanto más lejos estén emisor (transductor) de recector (oído).

Así que un altavoz de gran diámetro siempre producirá mayor SPL en bajas frecuencias que uno de menor diámetro a igualdad de desplazamiento.
A base de desplazamiento se puede compensar el tamaño y así un altavoz de menor diámetro desplazándose mucho más que uno mayor puede igualar el SPL, pero no hay que abusar de los límites de la física. El altavoz de mayor superficie de emisión siempre lleva las de ganar.

Piensa en un abanico:
Cuanto más grande sea, más airecito te va a dar en la cara y además moviéndolo más despacio. Si te abanicas con el de la Barbie, tendrás que agitarlo frenéticamente para que te alivie algo el calor, si utilizas un abanico de buen tamaño y bordaditos gitanos con unos leves golpes de muñeca te sentirás fresco y se el abanico tiene un metro de radio y un palo, un par de exclavos a unos metros de distancia te refrescaran a ti y a toda la estancia.

A lo que yo me pregunto, si dos altavoces, uno tipo monitor pequeño y otro columna mucho más grande, ambos bajan a pongamos de ejemplo 35 Hz. El monitor con un woofer de 6" y la columna con uno de 10". Entiendo que el pequeñito para llegar a esos 35 Hz. debe de tener un mayor movimiento de elongación del cono que el woofer de la columna, algun tipo de salida reflex que le ayude etc. Pero ambos llegan a 35 Hz. Entonces se puede decir que ambos nos dan igual respuesta en graves, pero el grande por lógica irá más desahogado y nos dará un SPL mayor. Entonces la pregunta es si además de bajar más de 50 Hz. es necesario tener un SPL mínimo, sin llegar a la distorsión, para poder decir que no nos perdemos:

¿Gran parte de la música? o por el contrario aquí el SPL no es un factor importante.

Saludos.

No necesariamente, sanco .

Con un buen tamaño de transductor (damos por hecho de suficiente calidad todo lo relativo a él, claro) y hablo, LUISMAX de TRANSDUCTOR, que te veo venir , pues como digo, ya te tienes el trabajo casi hecho .

Es verdad que con menos tamaño también lo puedes hacer pero ya requiere más ingeniería tanto en el mismo transductor como en la caja .

No me gustan este tipo de comparaciones, pero es como si quieres conseguir 150 cv de potencia en un motor. Si recurres a mayor cilindrada, lo consigues, pero también lo puedes conseguir con menor cilindrada siendo más exigente con la ingeniería (y no hablo de recurrir al turbo, que entonces eso está chupado de hacer, je,je).

Saludos

Iniciado por sanco

Pero ambos llegan a 35 Hz. Entonces se puede decir que ambos nos dan igual respuesta en graves, pero el grande por lógica irá más desahogado y nos dará un SPL mayor. Entonces la pregunta es si además de bajar más de 50 Hz. es necesario tener un SPL mínimo, sin llegar a la distorsión, para poder decir que no nos perdemos:
o por el contrario aquí el SPL no es un factor importante.

Si ambos dan 35Hz. a 95 dbs. dan el mismo grave en términos de presión sonora, y la sensación será la misma (siempre y cuando uno de ellos no esté distorsionando excesivamente para conseguirlo).

La ecuación completa sería SPL vs Distorsión a Frecuencia dada.

Tampoco está determinada la distorsión por el tamaño o el desplazamiento sino a la calidad del transductor, aunque de nuevo el más grande si la calidad es similar lleva las de ganar.

Así que SPL no es que sea un fáctor importante, es el fáctor importante, si esos 35Hz. están 20 dbs. por debajo.... nos seguimos perdiendo un mundo de sensaciones.

La pegada tiene mucho que ver con la entrega de un SPL "inmediato".

Iniciado por matias_buenas

y hablo, LUISMAX de TRANSUCTOR,

TRANSUCTOR es un transductor de SUCCIÓN ... que mal rollo

Claro . Es un puerto reflex pero al revés, en vez de echar aire, lo succiona, como un aspirador, vamos . Lo pongo a menudo cuando alguien saca la cartera cerca... y extrae los billetes que da gloria verlo, oye

Vaaaale, ahora lo corrijo, hambre de letras que tenía uno .

Saludetes .

Pero sobre los tamaños, por ejemplo, si oyes las famosas cajas de System Audio que tienen unos woofers del tamaño de un CD, por ejemplo, las 1280 o las 1750 pues bajan, vaya si bajan . Y además muy bien y con consistencia e incluso para llevarte mal con los vecinos.

Son columnas, sí, pero si te tapan la cara y no las ves no creerías que "eso" puede sonar así .

Saludetes .

Entendido, siempre que ambos lleguen al mismo nivel de presión y con la misma frecuencia el resultado será similar. O sea, no nos perdemos nada. Lo que parece realmente más dificil es conseguir con un monitor llegar a los niveles de presión sonora de una columna sin llegar a distorsionar.

Entonces se podría decir que para conseguir un SPL y unas frecuencias de 35 Hz. en un monitor que sean similares a los de una columna, se conseguirá con un aumento del coste tanto en ingeniería como en la calidad de los drivers.

SALA PEQUEÑA------ CAJA PEQUEÑA
SALA GRANDE--------CAJA GRANDE
SALA MEDIA----------CAJA MEDIA

Depende siempre de la sala. No vale lo de "burro grande ,ande ó no ande " por que sencillamente en una sala pequeña , un burro grande no anda ( ó anda mál ) y en una sala grande , el burro pequeño se pierde. No hay más.

Sala ....siempre sala.No romper el equilibrio sala-caja es vital y es siempre preferible quedarse corto en graves (algo que como bien se apunta ,se puede solucionar con el buen ajuste de un subwoofer ) que "pasarse" en los mismos , lo cual equivaldría a tener practicamente que cambiar de caja. Siempre será preferible un monitor que "baje" bien hasta donde lo haga , que tener 10/15 Hz más ...de aquella manera.

Saludos

Iniciado por DEMY

Depende siempre de la sala. No vale lo de "burro grande ,ande ó no ande "

Sí, eso suele ser así también muchas veces .

Hay gente que se ha empeñado en poner columnas en un sala pequeña y no las ha podido sacar partido y quizá le hubiera ido mejor con unos monitores.

Saludos -

Una idea aproximativa (porque depende de otros muchos factores) para ver dónde pueden estar las frecuencias de resonancia de nuestra sala es coger la velocidad del sonido en el aire, unos 340 m/s y dividirla entre dos veces la longitud entre dos paredes paralelas de nuestra sala .

Por ejemplo, supongamos que nuestra sala tiene de largo 5 m . 340/5x2 da 34 . Eso significa que a lo largo, podríamos tener una frecuencia de resonacia sobre los 34 Hz fundamental, pero también a 34x2=68 34x3= 102 (más débiles, claro) .

Si mide de ancho, pongamos, 3,75 m, tenemos 340/2x3,75, tendríamos hacia los 45 Hz, 90 Hz, 135 Hz . Y lo mismo con la altura y hacernos una tablilla .

Coño, pues resulta que 34x4 de la longitud son, 136 Hz, prácticamente los 135 hz de la anchura si tenemos encuenta que he despreciado los decimales, de modo que a 136 Hz seguramente tendremos un problema en la sala .

Pero adonde quería llegar yo : Si hacemos los números al revés, veremos que para notar un tono de 35 Hz de verdad, necesitaríamos una longitud de onda de casi 5 m ¿los tiene nuestra sala?

Si no los tiene, puede que sea trivial buscar una caja que baje tanto .

Saludos .