Un pastel económico de cojones.
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Re: Un pastel económico de cojones.
Y otra .
Solbes dice respecto al plan financiero ése de la creación CON CARGO AL TESORO de un fondo de 30.000 millones de euros ampliable a 50.000 para la adquisición de activos de máxima calidad con el fin aportar liquidez al sistema financiero, pues, como digo dice que "tiene un carácter "puramente financiero", y que , por eso, "no debe costar un céntimo a los ciudadanos" y por ello, tampoco debería tener un impacto en los presupuestos .
Oiga, ¿a Vd. qué le pasa? ¿se cree Jesucristo con el milagro de los panes y los peces? ¿dice las cosas sin pensar lo que dice?¿piensa que somos idiotas los demás? ¿sabe hablar de economía sin decir mentiras?
Mire, en estos casos, ES IMPRESCINDIBLE EXPLICAR claramente ese tipo de informaciones, que no somos tontos, porque tal y como Vd. lo ha contado, lo normal, es que pensemos que nos está contando una milonga . Si Vd. dice que no nos va a costar un euro a los contibuyentes, explíquenoslo, por favor, y razone su afirmación claramente, porque si no lo hace, como hasta el momento según yo al menos tengo constancia y salvo error por mi parte, Vd. no lo ha hecho y, por eso, lo lógico es que este comentario suyo nos cabree y bastante porque podemos pensar con toda la razón del mundo que es una tomadura de pelo suya . Y, sinceramente, ahora mismo, lo parece .
Vamos a ver, díganos :¿de dónde va a salir tanta pasta? ¿QUIEN la va a poner? Porque de algún sitio tiene que salir y si sale del Estado, sea del Tesoro o de donde sea, es del Estado, o sea, de todos los españoles . Y si no hay dinero ahora, que parece que no lo hay, Vd. tendrá que emitir deuda que ya veremos si se coloca y cómo se coloca .
Y si Vd. emite deuda, se endeuda y si se endeuda, ha de devolver el principal más los intereses, que nadie presta el dinero gratis y menos ahora, de modo que díganos de dónde van a salir esos intereses que debrán de pagarse ¿se los sacará Vd. de la chistera o por ventura los sacará de los impuestos de los ciudadanos? Porque si es el segundo caso, eso es incompatible con decir que no nos costará dinero a los contribuyentes, creo yo, que hablamos de un montante que asciende, nada más y nada menos, que al 5% del PIB, aproximadamente
Pero hay más : ayer el FMI dijo que en España la economía española crecería un 1,4 % en 2008 (frente al 1,6 por ciento que defiende Solbes) y que registrará una tasa negativa del 0,2 por ciento en 2009 (frente a la subida del 1 por ciento estimada por el vicepresidente español), es decir, que España entrará en recesión.
Y no sólo eso, sino que prevé que la tasa de paro se sitúe en el 11,2 por ciento este año y que alcance el 14,7 por ciento en 2009.
Pues a lo anterior, Solbes dijo que "Son un poco negativas respecto a lo previsto por el Gobierno", y que "el FMI tiene su modelo y el Gobierno tiene el suyo".
De eso, no tengo la menor duda . Como tampoco la tengo que sus previsiones fallan más que una escopeta de feria y a los hechos me remito : no hace ni dos meses que pese a ver datos objetivos encima de la mesa, VD. Y SU GOBIERNO NEGABAN QUE HUBIESE CRISIS . Y no sólo eso, sino que el presi se jactaba en Nueva York que teníamos el mejor sistema finaciero del mundo, de modo que entra en contradicción con "su" plan de rescate .
Así que, ¿cómo espera que ahora sí pensemos que son certeras sus previsiones? Si es que no ha acertado ni una Vd. y no sólo eso, sino que sus errores de previsión han sido ESCANDALOSOS .
Por favor, esta crisis es muy seria y todos nos jugamos mucho . Le ruego, si no es mucho pedir, que piense en el país cuyo timón económico Vd. dice llevar y sea honesto con Vd. mismo y con los ciudadanos a quienes representa, es decir, a todos, le hayan o no votado . Y le ruego, asimismo, que haga su trabajo lo mejor que sepa y pueda y que sea claro y sin más engaños, que nos va a todos mucho en ello .
Saludos .
Última edición por matias_buenas; 09/10/2008 a las 15:11
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
matias_buenas
Si Vd. emite deuda, se endeuda y si se endeuda, ha de devolver el principal más los intereses, que nadi epresta el dinero gratis y menos ahora, de modo que dígame de dónde van a salir esos intereses ¿se los sacará Vd. de la chistera o por ventura los sacará de los impuestos de los ciudadanos?
Por supuesto, ese dinero saldrá de emisión de deuda pública, que aunque curiosamente es para aumentar la liquidez de los bancos y cajas (sobre todo de estas últimas), entra directamente en colisión con las necesidades de los bancos, porque ahora mismo el principal compentidor de la banca española para encontrar prestamos en el exterior es el propio estado.
Ahora mismo cualquier emisión de deuda, esta y la que tendrán que emitir para financiar el abultado deficit que estan generando y que van a generar el proximo año, lo que hace es retraer recursos financieros del sistema en detrimento de las necesidades de financiación de los bancos.
Pues esto deberia tenerlo claro no solo ZP, si no el ministro de economia, que para eso se supone que le pagamos el sueldo.
No entiendo como quieren arreglar problemas de liquidez cuando el propio estado es parte del problema por culpa del deficit.
saludos.
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Re: Un pastel económico de cojones.
Bueno, pues ya tenemos la bolsa a niveles de septiembre de 2004 .
BIEN, ZP, BIEN
Hasta hace poco su gobierno negaba que hubiese crisis .
Hasta hace poco, los que decíamso que venía una de cojones éramos acusados de antipatriotas .
BIEN, ZP, BIEN
Y de un tiempo a esta parte, Vd. está haciendo el ridículo internacionalmente por su empeño en asistir a una reunión en la que parece que no interesa su opinión, probablemente por lo "acertado" de los diagnódticos de Vd. y de su vicepresidente y a la sazón , ministro de economía, que es que NO HAN DADO NI UNA o ... HAN MENTIDO .
BIEN, ZP, BIEN
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes
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Re: Un pastel económico de cojones.
Ah, que lo olvidaba .
Probablemente y a causa del luego demostrado error de Solbes de que no había crisis (y eso que ZP ha destinado el 15% del PIB para dárselo a la banca pero sin decir cuánto, cómo ni a quién), pues Pérez Toriño, del Psoe y presidente de la Junta de Galicia, se ha gastado la friolera de 480.000 euros en un coche oficial (un Audi A-8), con lo que cuenta ya con cuatro coches oficiales
Así, la Junta cuenta con 355 coches oficiales lo que supone un gasto mensual de 166.000 euros por este concepto .
Pero resulta ahora que eso no es suficiente, pues según el PP, Touriño se ha gastado en remodelar su despacho más de dos millones de euros, es decir, más de 332.772 millones de pesetas
Ah, comprendo a estos : es que así da gusto ser progre y de izquierdas, con el dinero del contribuyente, es que se vive estupendamente
Y claro, como esto es inadmisible para todo un presidente del parlamento de Cataluña, regiópn micho más poderosa económicamente que Galicia, Benach no podía ser menos, eso sí, algo más comedido, pues "sólo" se ha gastado 20.000 euros en "tunear" su nuevo Audi A8 oficial . Jo, así cualquiera es de izquierdas .
Estos hacen bueno el magnífico disco de Supertramp : CRISIS? WHAT CRISIS? :
Lo que me pregunto es si cobrarán royalty por el uso a Zp Y a Solbes . Me da que si no lo recauda la Sgae, no será así, pero la duda queda
Saludos .
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Re: Un pastel económico de cojones.
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matias_buenas
BIEN, ZP,
BIEN
Y de un tiempo a esta parte, Vd. está haciendo el ridículo internacionalmente por su empeño en asistir a una reunión en la que parece que no interesa su opinión, probablemente por lo "acertado" de los diagnódticos de Vd. y de su vicepresidente y a la sazón , ministro de economía, que es que NO HAN DADO NI UNA o ... HAN MENTIDO .
BIEN, ZP,
BIEN
Esto es como cuando en la época de Felipe Gonzalez, este llegó a decir que se enteró de escandalos como Filesa y las abultadas comisiones de sus adlateres socialistas por la prensa.
En aquella época muchos dijeron, al igual que hoy, que si se enteró por la prensa lo que hacian sus próximos, era un inepto y por tanto tenia que dimitir. O bíen si lo sabia, y habia mentido (¿os suena?) y por tanto tambien tenia que dimitir.
Entonces, como ahora, la verguenza brilla por su ausencia y aquí no pasa nada. Y no solamente no dimite nadie, si no que encima la culpa de todo viene de fuera y es de Bush, de la banca extranjera, etc.
Como siempre ellos, que cobran su sueldo de nuestros impuestos, son inocentes universales. Pobrecitos ellos.
Que conste que muchos de los problemas que tenemos no son nuevos. Los llevamos arrastrando treinta años, y nadie se ha atrevido a abrir el melon y meterles mano, ya que las soluciones realistas y efectivas siempre son impopulares.
De esos treinta años, la mayor parte han sido con gobierno socialista. Un parentesis de ocho años con Aznar, que debió haber aprovechado para hacer algunas reformas estructurales de mayor calado, y estos ultimos cuatro son responsabilidad directa de ZP, que no es que halla hecho poco, es que no ha hecho nada. Bueno, eso no es del todo cierto. Se ha dedicado ha temas "tan importantes" para el ciudadano de a pie como la memoria historica, la ley de igualdad, discutir el concepto de nación, educar ideologicamente a los niños con la asignatura de educación para la (des) ciudadania y para remate nueva de ley del aborto y eutanasia. De todo menos preocuparse por el bienestar de la economia de los ciudadanos que es lo que nos da la felicidad. Y si no que se lo pregunte a los 200.000 nuevos parados.
Como has dicho tu Matias, bien ZP, BIEN.
Un saludo.
Última edición por heracles; 27/10/2008 a las 17:48
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
matias_buenas
Ah, comprendo a estos : es que así da gusto ser progre y de izquierdas, con el dinero del contribuyente, es que se vive estupendamente
Seguro que a estos no les afecta la crisis.
¿Crees que si pedimos ahora el carnet del psoe nos dejarán tambien usar coche y residencia oficial con cargo a los contribuyentes? Así seguro que nosotros tambien decimos: ¿Crisis? ¿Que crisis?
Saludos.
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Re: Un pastel económico de cojones.
"In fear every day,m every evening ...
Isolation, isolation, isolation"
Isolation. Joy Division
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
curtis
Por cierto, ¿alguien sabe para que ha servido y que se ha hecho con todo ese dinero?
Yo ya preguntaba, en este mismo foro hace ya un año, que era lo que ocurria y que no nos estabamos enterando para que hiciera falta semejante inyección de liquidez.
Un saludo.
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
heracles
Por cierto, ¿alguien sabe para que ha servido y que se ha hecho con todo ese dinero?
Yo ya preguntaba, en este mismo foro hace ya un año, que era lo que ocurria y que no nos estabamos enterando para que hiciera falta semejante inyección de liquidez.
Un saludo.
¡Jé! Bienvenido al uso de opciones creativas para conseguir un déficit cero en los presupuestos.
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
jldf
¡Jé! Bienvenido al uso de opciones creativas para conseguir un déficit cero en los presupuestos.
Pues podían hipotecar la Monarquía.
Es una idea.
Se me ocurren otras muchas igualmente creativas.
Saludos.
"In fear every day,m every evening ...
Isolation, isolation, isolation"
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
curtis
Pues podían hipotecar la Monarquía.
Es una idea.
Se me ocurren otras muchas igualmente creativas.
Saludos.
Podrían dejar de subvencionar a titiriteros y demás.
Podrían empezar más bien reduciendo el número de cargos de confianza, como dijeron en su programa electoral. Y van y lo incrementan.
Podrían también eliminar ministerios inútiles, como el de vivienda o el de igualdad.
Podrían eliminar las subvenciones a los sindicatos.
Podrían eliminar las subvenciones a TVE.
Y espera a que se hagan notar los efectos del paquete de rescate bancario...
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Re: Un pastel económico de cojones.
Podrían pero no creo que lo hagan .
Y el hecho es que hasta septiembre, el déficit del Estado asciende ya a los 13.576 millones de euros, es decir, el 1,24 % del PIB y ya es el el cuarto mes consecutivo que tenemos saldo negativo en las cuentas del Estado .
Los ingresos tanto vía imposición directa como indirecta, han caído un 15,3 % con respecto al mismo periodo del año anterior mientras que los gastos han aumentado un 8,3% . Cojonudo .
Saludos .
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Re: Un pastel económico de cojones.
Iniciado por
matias_buenas
Los ingresos tanto vía imposición directa como indirecta, han caído un 15,3 % con respecto al mismo periodo del año anterior mientras que los gastos han aumentado un 8,3% . Cojonudo .
Cualquier ama de casa tiene mas sentido común y sabe gestionar mejor las cuentas que cualquiera de estos cantamañanas que tenemos en el gobierno.
Saludos.
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Re: Un pastel económico de cojones.
Decía yo por abril ...
Iniciado por
matias_buenas
Calla, calla, antipatriota .
Así por lo menos nos llamaban a los que decíamos ya el año pasado que venía una muy gorda . Así nos llamaban los mismos que, como Solbes en el debate con Pizarro, decían que no era para tanto .
Pues tenían razón, no era para tanto, era para peor .
Y
ojo que el batacazo de la industria automovilística (y tenemos varias plantas en España) va a ser de aúpa . Y vendrán otras más a continuación ..
Y tanto . Apate de ERES como el de Nissan aquí, en España, y otros recortes en otras plantas ... BMW acaba de anunciar que paraliza la producción de sus automóviles una semana en sus tres factorías alemanas ... Y 40.000 tíos a su casa
Saludos .
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Re: Un pastel económico de cojones.
El paro ha vuelto a crecer por séptimo mes consecutivo y, desgraciadamente, los malos presagios aquí apuntados comienzan a ser hechos.
Así el número de parados registrados en las oficinas del Instituto Nacional de Empleo subió en octubre en casi 200.000 personas, exactamente en 192.658 personas, es decir, un 7,3 % respecto a septiembre
De esta guisa, la cifra total de desempleados se situa en 2.818.026 personas, dato que no se veía desde abril de 1996.
Es decir, nos hallamos ante la peor cifra que incluso DUPLICA a las de la crisis de 1993 y aunque la medición no es la misma, nos deberíamos de remontar a 1967 para encontrar un dato peor en toda la serie histórica. Y ya no afecta al sector inmobiliario, ya que el sector servicios experimentó una caída del empleo de 113.720 personas .
En cuanto a contratos nuevos, vemos que han sido en octubre 1.584.811 lo que supone un descenso de 326.578 contratos si comparamos esas cifras con las de octubre de 2007
Y tampoco le van a la zaga los datos de la Seguridad Social . En efecto, en este último año, se ha reducido el número de afiliados en casi medio millón de personas, exactamente, en 453.211 personas y en octubre la caída media fue de 101.866 personas, es decir, que hablamos de casi el 60% de los que perdieron el empleo en octubre .
Muy malos datos, sin duda .
¿Y qué dicen los sindicatos? Nada, de momento .
¿Y el gobierno? Hombre, teniendo en cuenta el cartel de su campaña electoral las pasadas elecciones :
en donde se vaticinaba el pleno empleo, pues qué qeréis que os diga .
Saludos y tened cuidado .
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