Un pastel económico de cojones.

Volviendo a lo que hablaba antes, tomemos un caso de libro como es la hiperinflación .

Un caso muy común y estudiado es la de la Alemania de entreguerras aparte de los caos bien conocidos de latinoamérica . Si nos fijamos y como apuntaba unos posts más atrás, darle a la máquina de los billetes sin más por parte del banco central de un país, puede provocar una hiperinflación, habiendo mucho más dinero que la riqueza que lo respalda . En esos casos, algunas veces se tiende a referenciar la moneda a otra más estable por la pérdida de credibilidad y confianza en la propia moneda .

Mucho me temo que estamos ante un fenómeno parecido, pero con un agravante, que quien ha tirado de la máquina de los billetes no han sido los bancos centrales, sino el sector privado (en cuyo caso, fallaron los bancos centrales en su labor de control del sistema financiero).

Por eso, las monedas siguen valiendo pero lo que no valen son los títulos valor otorgados por los bancos, es decir, el dinero creado por los bancos ¿me explico? Esta es la clave del asunto y por eso lo vuelvo a repetir pero marcado en negrita :

Mucho me temo que estamos ante un fenómeno parecido, pero con un agravante, que quien ha tirado de la máquina de los billetes no han sido los bancos centrales, sino el sector privado .(en cuyo caso, fallaron los bancos centrales en su labor de control del sistema financiero). Por eso, las monedas siguen valiendo pero lo que no valen son los títulos valor otorgados por los bancos, es decir, el dinero creado por los bancos.

Y por eso, los bancos, el sector financiero, ha intentado buscar un punto de apoyo en algo real de ese dinero ficticio, como la otra moneda a la que un país con hiperinflación se referencia ¿me explico? Lo que decía antes, ladrillos primero y primeras materias después . Con eso, han conseguido que los tipos suban (medida restrictiva monetaria) pero la consecuencia es que se han cargado la demanda y el valor patrimonial (activo menos pasivo) de muchas economías domésticas .

La consecuencia es un exceso de oferta (capacidad productiva) y un defecto de demanda .

Si en términos generales mi teoría es correcta, podríamos haber sido capaces de conseguir diagnosticar la enfermedad, saber de verdad qué pasa y por qué se ha producido, de modo que se podrían estudiar a continuación las medidas que se han ido tomando para ver si pueden ser idóneas o, por el contrario, concluir en que son una barbaridad sin equivocarnos demasiado, pero eso ya en otros posts .

Saludetes .

Iniciado por curtis

El paro. ¿Cómo es posible que España tenga un índice de paro del doble de la media europea incluidos paises más pobres?.

Está demostrado (no hay mas que ver las estadisticas) que por razones estructurales, en España para la creación de empleo, es preciso crecer por encima del 2%. Si el crecimiento del PIB es inferior a dicho 2%, se destruye empleo, o sea, mas paro.

Esto no ocurre en otros paises como puede ser Alemania, donde la base de su economia se sustenta en su potente industria, algo de lo que carecemos. No hay mas que ver sus datos, a pesar de estar tambien sufriendo la crisis, están creando empleo.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Mucho me temo que estamos ante un fenómeno parecido, pero con un agravante, que quien ha tirado de la máquina de los billetes no han sido los bancos centrales, sino el sector privado .(en cuyo caso, fallaron los bancos centrales en su labor de control del sistema financiero). Por eso, las monedas siguen valiendo pero lo que no valen son los títulos valor otorgados por los bancos, es decir, el dinero creado por los bancos.

Lo que expones, en mi opinión, creo que es una forma un poco rebuscada de denominar la burbuja creada por ellos.

Los bancos no han creado dinero. Han titulizado deuda, que "decian" valia mucho, creando expectativas de valor falsas sobre dichas emisiones, las cuales ahora no valen nada.

Esto a sido una burbuja financiera que se ha creado al amparo de la burbuja inmobiliaria.

Puede buscarse un cierto paralelismo entre "el inflado" de valor de las titulaciones de deuda y la hiperinflación por "darle a la maquina de hacer billetes", pero una cosa es encontrar cierto paralelismo y otra considerarlo un fenomeno parecido. Creo que en ningún caso pude compararse el fenomeno de la hiperinflación con la creación de una burbuja, en este caso "superburbuja" que ha crecido al amparo de otra previamente existente.

Saludos.

Iniciado por heracles

Los bancos no han creado dinero. Han titulizado deuda, que "decian" valia mucho, creando expectativas de valor falsas sobre dichas emisiones, las cuales ahora no valen nada.

Los bancos han creado el dinero gracias al sistema fraccionario que utilizan.
Al hacer un préstamo crean de la nada el dinero que apuntan en cuenta.

Un sistema donde nadie está obligado a disponer de más de un 10% de caja respecto a los depósitos que administra.

Iniciado por heracles

Lo que expones, en mi opinión, creo que es una forma un poco rebuscada de denominar la burbuja creada por ellos.

Creo que llevas en parte razón pero no buscaba un denomización, sino el efecto producido por esa burbuja .

Iniciado por heracles

Los bancos no han creado dinero.

No estoy de acuerdo, heracles : sí que han creado dinero, al menos eso creo yo, pero dinero sin soporte real y el desfase ha llegado a un punto que ha cascado .

De hecho, tú y yo podemos crear de la nada dinero y verás cómo ¿que no te da dinero el banco ? Naada, naaaaada .

Sacas tu talonario de pagarés y yo el mío . Tú me haces dos pagarés de 10.000 euros y yo otros dos de 10.000 . Cada uno lo descuenta en su banco y ya tenemos 20.000 euros menos los gastos en la cuenta .

El problema es cuando llegue el vencimiento de los primeros . Si los pagamos cada uno de su bolsillo, nada pasa . Pero podemos renovarlos por otros dos, pero, claro, ahora metemos en la bola los intereses y ya está el lío . Y ahora, metemos en la rueda a curtis, jmml y dacres (por cierto, me alegro de volver a leerte) . Y nos salimos y les dejamos el pufo .

Al final, alguien tiene que pagar esos primeros 20.000 euros, sea en dinero o con bienes y si no se hace, el tema explota por algún lado .

En mi opinión y salvando las distancias, algo parecido pero mucho más ladino es lo que se ha hecho ahora . A efectos prácticos, se ha movido un dinero que en realidad no tenía soporte real y es como si se le hubiera dado a la máquina de los billetes porque esto ha sido a nivel planetario .

Lo que no me parece justo, es que, siguiendo con el ejemplo, encima jmml, curtis y dacres paguen el pufo que hemos hecho nosotros . La pregunta es no si es justo o no, sino si no hay otra opción .

Saludos .

lamento el pegote, pero me parece interesante

JUAN VELARDE OFRECE SUS RECETAS ECONÓMICAS
Velarde: Sin "sacrificios" la crisis en España será una "catástrofe descomunal"

Medidas antipáticas e impopulares, pero necesarias. Así ha definido el profesor Juan Velarde sus recetas para salir de la crisis. En su opinión de no adoptar estas medidas y asumir el "sacrificio" la crisis en España puede ser una "catástrofe descomunal".



El modelo de Argentina cada vez está más cerca. "No está escrito que un país que ha crecido muy rápidamente no pueda hundirse en una depresión prolongada", ha dicho Juan Velarde en declaraciones a Libertad Digital.



Antes de ofrecer una conferencia con motivo de una reunión coloquio organizado por el Centro Montañés de Investigación y Desarrollo Empresarial, (Cemide), titulada "Una crisis económica doble en España y su posible solución", el profesor Velarde ha ofrecido a los lectores de LD su particular opinión de la crisis económica que soporta nuestro país y las vías de solución a la misma.

En este sentido, ha advertido que las recetas para levantar el vuelo son dolorosas y se muestra pesimista en cuanto a la posibilidad de que se pongan en práctica. Advierte Velarde de que es necesario hacer "sacrificios y molestias razonables a corto plazo" para evitar otros "no razonables" como el incremento del paro y el "frenazo" al bienestar colectivo. "Todo pasa por no querer hacer sacrificios. Quienes creen que la solución de la situación es sin sacrificios, ignoran la economía", aseveró.

El problema de nuestro país radica, para el profesor, en que "nos hemos enriquecido muy rápidamente" ya que "el PIB ha aumentado por ocho en los últimos 48 años" mientras que otros países, como EEUU, han multiplicado su PIB por tres desde 1952 hasta el año 2000. El caso de Japón es el único comparable al nuestro que "se multiplicó por ocho en 46 años" y, como recuerda Velarde, "llevan más de 11 años con estancamiento económico".

Como "hemos corrido extraordinariamente" ha favorecido que aparezca en nuestra sociedad "una mentalidad del nuevo rico que rechaza las soluciones".

Para Juan Velarde, economista de estado y premio Príncipe de Asturias de Economía, las soluciones a nuestra crisis serían las siguiente:

1. Mantenernos dentro del Euro

"¡Ay de nosotros si somos expulsados de la moneda única!", dice el profesor. Para poder mantenernos dentro de los criterios de la Eurozona y evitar así ser expulsados, debemos "mantener la inflación española a un nivel análogo al del resto de países de nuestro entorno monetario", algo que se consigue "ampliando los mercados" y favoreciendo que la "competencia aumente".

Unas medidas que "acaban repugnando" ya que nuestra deuda pública "aumenta de manera velocísima" y fuera de nuestras fronteras "esto se contempla con pánico porque incumplimos todas las normas del Euro".

2. Recortar el gasto público

El espectacular aumento de la deuda pública española pone muchas trabas al Ejecutivo para poder colocarla en el mercado, "hay que subir enormemente el interés" para lograr venderla. En este sentido, el diferencial entre los bonos del Tesoro español y los alemanes a diez años se han incrementado ya más de 93 puntos básicos, desde menos de 40 a principios del pasado septiembre y menos de 60 hasta finales de noviembre. Para esto hay que recortar el gasto público, no hay otro remedio.

3. Mejorar la productividad total de los factores

"Ya lo dijo el Gobernador del Banco de España", recuerda Velarde, es necesario "cambiar los sistemas educativos haciéndolos muy exigentes, la primaria, la secundaria, la profesional", etc. pero "¿Esto se va a admitir?", se pregunta el profesor, "porque es algo que no apetece en absoluto. Hable con los profesores de los institutos".

Por otro lado, "hay que conseguir que las empresas españolas asuman que tienen que dedicarse y tener importantes inversiones previas de innovación, etc.", pero bien entendidos. Explica el profesor que la innovación y el desarrollo es fundamental para implementar la capacidad competitiva de nuestras empresas, pero un esfuerzo bien dirigido.

En este sentido, rechaza las inversiones en proyectos de investigación con poca capacidad productiva como "la investigación en Atapuerca" o "los cuidados de Doñana", dos proyectos "muy bonitos e interesantes" pero que no aportan competitividad a las empresas españolas. Pero, "decir esto", es muy impopular.

4. Flexibilizar el mercado laboral

Algo de lo que también habló MAFO. "Las rigideces del mercado laboral español" no favorecen al impulso de la actividad económica porque desincentivan la contratación. Según recuerda Velarde, "despedir a un trabajador en España cuesta 56 semanas laborables de salarios, mientras que en otros lugares cuesta 30 o incluso 15". Esto es algo "que hay que cambiar" pero los sindicatos "ya han dicho que no están dispuestos a que se toque una línea".

5. La energía

Otro asunto a tener en cuenta para Velarde es el energético. Un sector que en España es muy caro y dependiente del exterior. "Hemos optado por una energía cara. ¿Cómo podemos ser competitivos así? ". Recuerda el profesor que las energías renovables como la eólica o la fotovoltáica, por las que ha optado la economía española, "son carísimas" y además, dependemos de cárteles energéticos del extranjero para el abastecimiento de gas, carbón o energía eléctrica.

"Pero, claro, ¡qué antipática es la energía nuclear!". Una fuente de energía, barata y productiva que mejoraría nuestro sector energético, pero el rechazo a la misma "es algo que nos debe preocupar".

6. Sistema financiero

Desde el punto de vista financiero, "hay que preguntarse qué estamos dispuestos a cambiar, qué planes existen alrededor de las cajas y los bancos que han tenido unas conductas que no podemos calificar de estupendas".

Durante mucho tiempo, han actuado de forma un tanto irresponsable, pero ahora, las comunidades autónomas siguen queriendo ejercer su influencia sobre las cajas y los bancos tienen que seguir estando vigilados. "Menos mal que desde el 99, las entidades bancarias están obligados a tener unas provisiones muy importantes, pese a que se opusieron en su momento".

7. Bajar los impuestos

Otra de las medidas fundamentales para permitir la recuperación económica aborda la cuestión impositiva. Para Velarde es fundamental bajar los impuestos pero, "¿de qué manera conseguimos bajar los impuestos si no conseguimos bajar el gasto público?" se pregunta Velarde. "Si no conseguimos bajar los impuestos, las posibilidades de inversión y desarrollo son muy escasas".

Baritas mágicas

En cualquier caso, recuerda Velarde, si "estos se aplicase hoy mismo con una barita mágica, no se notaría hasta dentro de dos años, pero si no se aplican estas medidas podríamos entrar en un prolongado periodo de decadencia". Por esta razón "hay que atreverse, pasarlo mal" y poder respirar dentro de poco ya que "tener el aplauso inmediato" no sirve de nada.

Crisis en V, en U, o en L

También se ha hablado mucho del modelo de crisis que vivimos. Algunos analistas, los más optimistas y el Gobierno, estiman que nuestra crisis tiene forma de V. Es decir, que nos hundiremos durante poco tiempo y luego llegará la recuperación. Otros estiman que será en forma de U. Es decir, que la depresión durará un tiempo y luego llegará la recuperación. Y los más pesimistas estiman que el periodo de depresión de la crisis será tan prolongado que la gráfica se parecerá más a una L que a una U o una V.

En esta línea, Velarde teme que si no se aplican estas recetas, nuestra crisis se convertirá en una "catástrofe descomunal", una depresión que nos acerque a un modelo como el Argentino, un país que fue próspero durante mucho tiempo y que lleva muchos años en vías de desarrollo. "Todo pasa por no querer hacer sacrificios. Quienes creen que la solución de la situación es sin sacrificios, ignoran la economía".

propicios

Como previa.
Hay algo que me ... "acongoja".
En este País los defensores del sistema neoliberal son los que llevan hace tiempo avisando de la catástrofe, que lo es.
Los detractores (aunque sea de boquilla) del sitema neoliberal, los "socialdemócratas", son los que han escondido la catástrofe, que lo es, y han mentido y siguen mintiendo (patético lo de ZP ayer en la TV) al personal.

Ahora han inventado el socialismo de intermedación a través de la banca con el dinero de los impuestos de los ciudadanos o el socialismo de cartel publicitario (de obra pública) que consiste que con el dinero de los ciudadanos se adjudica a entidades locales (que peligro) para que creen "servicios", la mayoría innecesarios y con el principal fin de bajar las cifras de desempleo a corto plazo con un empleo precario y de baja calidad, vuelta a empezar.

Por eso, lo diga Velarde o quien sea, esto pasa por una profunda catársis en nuestra sociedad. Ya nada será como antes, nunca. Y entre las muchas y profundas reformas estructurales, hay una que se cita y de vital importancia aunque no lo vean nuestros ojos ... el sistema educativo, casi nada.

Mal asunto, todo.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Creo que llevas en parte razón pero no buscaba un denomización, sino el efecto producido por esa burbuja .


No estoy de acuerdo, heracles : sí que han creado dinero, al menos eso creo yo, pero dinero sin soporte real y el desfase ha llegado a un punto que ha cascado .

De hecho, tú y yo podemos crear de la nada dinero y verás cómo ¿que no te da dinero el banco ? Naada, naaaaada .

Sacas tu talonario de pagarés y yo el mío . Tú me haces dos pagarés de 10.000 euros y yo otros dos de 10.000 . Cada uno lo descuenta en su banco y ya tenemos 20.000 euros menos los gastos en la cuenta .

El problema es cuando llegue el vencimiento de los primeros . Si los pagamos cada uno de su bolsillo, nada pasa . Pero podemos renovarlos por otros dos, pero, claro, ahora metemos en la bola los intereses y ya está el lío . Y ahora, metemos en la rueda a curtis, jmml y dacres (por cierto, me alegro de volver a leerte) . Y nos salimos y les dejamos el pufo .

Al final, alguien tiene que pagar esos primeros 20.000 euros, sea en dinero o con bienes y si no se hace, el tema explota por algún lado .

En mi opinión y salvando las distancias, algo parecido pero mucho más ladino es lo que se ha hecho ahora . A efectos prácticos, se ha movido un dinero que en realidad no tenía soporte real y es como si se le hubiera dado a la máquina de los billetes porque esto ha sido a nivel planetario .

Lo que no me parece justo, es que, siguiendo con el ejemplo, encima jmml, curtis y dacres paguen el pufo que hemos hecho nosotros . La pregunta es no si es justo o no, sino si no hay otra opción .

Saludos .

Efectivamente, tambien se puede ver cierto paralelismo con el "peloteo" de letras y pagares, pero no estamos creando dinero.

Lo que se ha creado han sido expectativas de incremento de valor.

Otro paralelismo, y ademas muy ligado, ya que es sobre el que se ha apoyado la generación de dichas titulizaciones de deuda, ha sido el mercado inmobiliario.
Comprabas hoy una vivienda por "x" y mañana, como la percepción subjetiva de la gente, era que cada dia que pasaba su valor aumentaba (no vamos a entrar ahora en el porqué, ya parte de la causa es especulativa) , pues podias venderla por "X+3" o por "2X".

Esta situación no creaba dinero. Aumentaba la percepción de incremento de valor, que mantenia la esperanza de poder recoger sustanciosos beneficios en periodos muy cortos de tiempo.

En realidad, creo que estamos de acuerdo basicamente en todo, y que nuestra discrepancia es fundamentalmente semantica, no conceptual.

Saludos.

Iniciado por curtis

Por eso, lo diga Velarde o quien sea, esto pasa por una profunda catársis en nuestra sociedad. Ya nada será como antes, nunca. Y entre las muchas y profundas reformas estructurales, hay una que se cita y de vital importancia aunque no lo vean nuestros ojos ... el sistema educativo, casi nada.

casi todo
tal vez sea llegada la hora de empezar a cobrar por la educación, y cobrar mucho
¿el precio?: merecerla

que cualquier mastuerzo adolescente tenga derecho a acceder a la universidad por sólo ser mastuerzo y adolescente no es un despropósito, es un suicidio

pertenezco a esa generación: entrábamos todos, como setas, en fila, y nos regalaban los títulos profesores cuyo único mérito para llegar a serlo era el peloteo de departamento en departamento, el mamoneo rolleta y la capacidad de traer y llevar cafés y fotocopias

propicios

Bueno, jmml, te me has anticipado con la cita de Juan Velarde, porque a esas mismitas conclusiones había llegado yo, de modo que suscribo lo que dice Don Juan Velarde .

Mi idea era que todos llegáramos a las mismas a base de ir pasito a pasito, pero ya sabemos el final del cuento .

No es una cuestion de ideología política, es que no creo personalmente que haya otra opción :

1.- Reducción brutal del gasto público .
2.- Mejora de la competitividad que pasa por mandar a tomar por culo el actual sistema educativo y empezar de nuevo . Menos educación para la ciudadanía y más preparación técnica y cultural .
3.- Bajar impuestos .
4.- Poner el impuesto de sociedades progresivo como el IRPF, penando y mucho los beneficios empresariales excesivos, en función de un % sobre el capital social . Si quieres bajar el tipo, que el empresario apueste por su empresa incrementando el capital social y, de la misma forma, la empresa que gane poco o que invierta el 50 % del cash flow bruto en activos, poco menos exonerarla del impuesto de sociedades y eso sí creo que puede ser una revolución empresarial .
5.- Flexibilizar el mercado de trabajo
6.- Legislar para cargarse de un plumazo las taifas de los mercados españoles que han generado algunas autonomías .
7.- Independizar la justicia del poder político de una puta vez y abolir la reforma de 1985 .Asimismo, dotar a la justicia del presupeusto que precisa para que funciones de un aputa vez bien y a tiempo.
8.- Aunque me joda, subir la edad de jubilación a los 70 años
9.- Despolitizar las cajas de ahorro .
10.- Apostar por la energía nuclear.

Esta es mi receta y mucho me temo que no hay alternativa alguna a menos que queramos argentinizarnos durante no menos de 15 años .

Saludos .

Iniciado por heracles

En realidad, creo que estamos de acuerdo basicamente en todo, y que nuestra discrepancia es fundamentalmente semantica, no conceptual.

Sí, realmente estamos diciendo lo mismo, sólo que en lo que yo incido, es que el efecto producido es como si se le hubiese dado a la máquina de los billetes (cosa que, efectivamente, tal cual no ha ocurrido).

Saludetes

Si cogemos mi post 401, podríamos analizar una a una esas recetas que sugiero para ver si llevo o no algo de razón .

Yo creo que sí, pero, ciertamente, uno no es infalible y podría estar equivocado, aunque lo dudo mucho .

En cualquier caso, creo deberían que abolirse los presupuestos generales del Estado paa 2009 y rehacerlos desde cero mediante un gran pacto de Estado, porque están basados en cifras y hechos absolutamente desfasados por la realidad, es decir, son papel mojado y no valen para nada y éste será un ejercicio en el que el único vencedor será el incremento del paro . Mientras se mantengan, no se puede creer en absoluto a Solbes y no quedaría otra que pedir su dimisión o cese .

Saludos .

Y, efectivamente, ayer Zp fue a TVE (pero no al parlamento) .

Allí, ente otras cosas, dijo :

"No permanecí sentado ante la bandera de EEUU"

"No prometí el pleno empleo",

"Hace un año estábamos en otra situación. Teníamos una desaceleración. Ha habido una crisis del sistema financiero internacional cuyo origen está en EEUU. Yo no engañé, puedo equivocarme por no engañar".

Ya, ya

Iniciado por matias_buenas

Bueno, jmml, te me has anticipado con la cita de Juan Velarde, porque a esas mismitas conclusiones había llegado yo, de modo que suscribo lo que dice Don Juan Velarde .

Mi idea era que todos llegáramos a las mismas a base de ir pasito a pasito, pero ya sabemos el final del cuento .

No es una cuestion de ideología política, es que no creo personalmente que haya otra opción :

1.- Reducción brutal del gasto público .
2.- Mejora de la competitividad que pasa por mandar a tomar por culo el actual sistema educativo y empezar de nuevo . Menos educación para la ciudadanía y más preparación técnica y cultural .
3.- Bajar impuestos .
4.- Poner el impuesto de sociedades progresivo como el IRPF, penando y mucho los beneficios empresariales excesivos, en función de un % sobre el capital social . Si quieres bajar el tipo, que el empresario apueste por su empresa incrementando el capital social y, de la misma forma, la empresa que gane poco o que invierta el 50 % del cash flow bruto en activos, poco menos exonerarla del impuesto de sociedades y eso sí creo que puede ser una revolución empresarial .
5.- Flexibilizar el mercado de trabajo
6.- Legislar para cargarse de un plumazo las taifas de los mercados españoles que han generado algunas autonomías .
7.- Independizar la justicia del poder político de una puta vez y abolir la reforma de 1985 .Asimismo, dotar a la justicia del presupeusto que precisa para que funciones de un aputa vez bien y a tiempo.
8.- Aunque me joda, subir la edad de jubilación a los 70 años
9.- Despolitizar las cajas de ahorro .
10.- Apostar por la energía nuclear.

Esta es mi receta y mucho me temo que no hay alternativa alguna a menos que queramos argentinizarnos durante no menos de 15 años .

Saludos .

No tocaría el impuesto de sociedades, pero sí pondría el tipo límite del IRPF al mismo tipo que el impuesto de sociedades.

Olvidas modificar la ley electoral, causa última de las taifas autonómicas.

Y siento ser pesimista, pero una vez en la senda de la argentinización, es muy difícil salir de ella. Tan difícil que puede hasta necesitar una guerra civil.