TV's.... para videojuegos
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Exactamente, es puro marketing, en mi opinion. Como digo, este tema es más complejo y da para mucho más de lo que parece. Si pasais por el hilo de las 9603/9703, allá por enero tuvimos un "debate" importante. Hay aportaciones y enlaces, sobre todo del usuario Chicote, que son muy interesantes.
Básicamente es que todo está grabado a 24 fps, y eso es poca información para que el ojo no detecte saltitos reproducido de forma nativa. Cada marca suaviza esto de la mejor forma que sabe o puede. Unos repiten fotogramas X veces, otros hacen pulldown 3:2, interpolación...
Entonces cuadrar 24 hz en la frecuencia de refresco de cada TV, a veces no es fácil en Europa (En territorios 60Hz o múltiplos es más sencillo, 120=24*5)
Y ese desajuste produce el judder, que no son los saltitos que veriamos si la TV reprodujese 24hz nativos.
Esto muy, muy básicamente. El tema es muy complejo, porque entran en juego también ajustes de cámara, objetivos, obturaciones...
Pero si no queremos saltitos (que no judder), o interpoladores, o vemos DVD en teles de tubo.
Saludos.
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gurú
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especialista
Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Si que puede ser que en el caso de la Pana, el IFC no actue en HD. Si no estoy equivocado, en la Philips 9731 (JUK tiene una, el nos confirmará), el HDNM (que es como llama Philips a su interpolador) sólo funcionaba en SD, en HD no por la potencia del procesador gráfico.
Es posible que Panasonic considere que para HD, la interpolación no sea necesaria y por ello no se aprecia. Todo es posible.
Lo de los saltitos, saber si es culpa de los televisores, pues... el problema es que como todo el material audiovisual está grabado a 24 fps, pues el televisor muestra eso, 24 fotogramas. Los interpoladores nacen por eso, creo yo. Como 24 imagenes son escasas para mostrar una imagen contínua y real (al cine me remito, allí también hay tirones y saltitos), lo que hacen es crear fotogramas nuevos intercalados a partir del anterior y el posterior.
Ventajas: imagen fluida y demasiado real
Inconvenientes: Para los cinéfilos, ver una película así lo consideran un sacrilegio, porque se desvirtua la imagen original.
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Venido de Raticulin
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Iniciado por
Cantagalli
Creo que es al revés. La maldita manía de filmar en 24p es la que tiene la culpa de todo. No ofrece nada salvo molestias en la reproducción del contenido y la necesidad de elaborar sistemas que lo acepten y que por otra parte lo hagan menos molesto.
Saludos
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Iniciado por
JosepX
Si no estoy equivocado, en la Philips 9731 (JUK tiene una, el nos confirmará), el HDNM (que es como llama Philips a su interpolador) sólo funcionaba en SD, en HD no por la potencia del procesador gráfico.
Asi es. En señales 1080p (no es necesario un repro BD, con la misma imagen escalada por un reproductor de DVD de un DVD basta)... se desactiva y te quedas sin él. Pero en DVDs no es problema, el escalado lo hace esta Philips de maravilla.
En la 9632 (y 9732)sólo funciona al máximo con señales 720p. 1080p creo que no lo hace a tope... pero el resultado es muy bueno, no obstante.
Creo que a partir de las 9603 (y 9703) lo hace a tope con todas las resoluciones.
Iniciado por
JosepX
Es posible que Panasonic considere que para HD, la interpolación no sea necesaria y por ello no se aprecia. Todo es posible.
Lo de los saltitos, saber si es culpa de los televisores, pues... el problema es que como todo el material audiovisual está grabado a 24 fps, pues el televisor muestra eso, 24 fotogramas. Los interpoladores nacen por eso, creo yo. Como 24 imagenes son escasas para mostrar una imagen contínua y real (al cine me remito, allí también hay tirones y saltitos), lo que hacen es crear fotogramas nuevos intercalados a partir del anterior y el posterior.
Ventajas: imagen fluida y demasiado real
Inconvenientes: Para los cinéfilos, ver una película así lo consideran un sacrilegio, porque se desvirtua la imagen original.
Podría ser, pero no tiene mucho sentido que precisamente para grabaciones en 24p (cine) que podemos apreciar en contenidos HD (BD) den nombre a ese sistema, como citaba xavi...
... y que luego no lo utilice con estos contenidos .
Saludos
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gurú
Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Hilo TV para Videojuegos... AQUI
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gurú
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Geek Master
Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
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Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
La verdad es que si es cierto que Panasonic publicite una cosa, y luego no se use en HD. Hay una cosa que no veo clara. Según el gráfico, en una décima de segundo a 24p convencionales pasan 2.4 fotogramas y con el nuevo sistema pasan 6. ¿Estos 6 son repetidos , o introduce alguno nuevo? Porque si son repetidos, la TV lo que hace es ni más ni menos que un Pulldown 3:2, por lo que al activar o desactivar el ifc pro no se nota.
De hecho, en mi panel viendo BD a 24hz o a 60Hz, yo no noto diferencia. Hay pulldown 3:2 en ambos casos. En un caso lo hace el panel y en otro lo hace el repro BD
Lo del efecto telenovela en Philips, yo hago una observación. Tuve la primera Pixel Plus de tubo, y aquello era como si estuvieses viendo por la ventana del salón. Era un efecto tan novedoso, que hasta parecia irreal. Ahora tengo el último modelo y mi hermano tiene el anterior. Yo noto que con los modelos, se ha ido ganando el suavidad de movimiento, pero se ha ido perdiendo el efecto telenovela tan acusado del principio. De la de tubo a la 9732, se nota bastante, y de la 9732 a la 9603 también se aprecia que en la última el efecto es un pelín menos acusado. Se ve que philips también trabaja en ese sentido, en que el movimiento no parezca tan "artificial". Aunque a mí no me molesta para nada.
Saludos.
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gurú
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Venido de Raticulin
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Geek Master
Re: Panasonic Vs Sony Vs Pioneer.... para Videojuegos
Yo voto por la Samy 7000 tambien ... a falta de verla en vivo y en directo
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