Cambiar Denon DL103 por Denon DL160

Iniciado por Marcello

Lo que ocurre tal vez es que a tí te suena "a poco" una carga de 100ohm porque piensas en los 47kOhm de toda la vida. Pero el sistema de una MC de baja salida tiene pocas vueltas (bobinado) y por lo tanto, la impedancia no es alta ni mucho menos.

slds,marcelo

Yo no se a Matias, pero claro yo la comparo con la ortofon MM (OM 5E) que tengo, que aunque cutre, es la única referencia en este sentido que tengo.

Saludos

Iniciado por jose ant.

Yo los junte hace unos meses y la verdad es que el matrimonio "Denon 103/Nad pp2" no me gusto nada de nada y no con esto quiero decir que ninguno de los dos cacharros sean malos, pero el sonido me parecia siempre muy mate con el PP2.

Con el Cambridge 640, la Denon suena más agradable y ahora con el Rotel va mucho mejor incluso.

Entonces ¿el dato con el que tenemos que quedarnos es con la impedancia de carga?.

Siempre he creido que "lo correcto" era aplicar una impedancia en la salida menor a la de entrada , aunque es cierto que todo es cuestión de probar como apuntas, pero creía que ,de alguna manera, al hacerlo de forma incorrecta el sonido no sería de todo "bueno"... si es que soy un ignorante

Saludos

A ver...con qué carga tienes el Rotel? Con qué carga usastes el Cambridge? Que posibilidades de ajuste tienen cada uno?

No todo es la carga, pero sí es una variable que hace que el sonido cambie, pero en los extremos (variar 100 ohm arriba no se nota). Puedes incluso perfectamente "cargar" una MC con 47kOhm, no pasará nada, solamente que sonará lo mas brillante posible. Te gusta así? Perfecto. Correcto? No sobre el papel, pero que otra referencia tienes? La única referencia sería medir la salida y comprobar cuál es la curva que el previo a la salida le está enviando al equipo.

Si lo que buscamos es un sonido "neutro", que refleje la curva que el fabricante ofrece para su cápsula, habrá que reproducir las condiciones que el fabricante indica como punto de partida. Luego, se puede jugar adaptando al gusto del consumidor.

Es como el DRCoP: puedes obtener una curva plana, pero puede no gustarte. Bien, una vez obtenida la curva plana, le echas sal y pimienta al gusto.

slds, marcelo

A ver Marcelo si lo recuerdo.

El rotel en MC tiene estos datos:

Impedancia entrada 0.25mv/100 ohnios
Saturación MC: 150mv
Relación señal ruido 70db en MC

Del Cambridge no estoy seguro por que ya no lo tengo en casa, pero creo recordar que los datos eran algo inferiores al rotel en cuanto a saturación y a señal ruido, aunque ya te digo que de los ajustes de este último no los recuerdo.

Saludos

Iniciado por Marcello

A ver...con qué carga tienes el Rotel? Con qué carga usastes el Cambridge? Que posibilidades de ajuste tienen cada uno?

No todo es la carga, pero sí es una variable que hace que el sonido cambie, pero en los extremos (variar 100 ohm arriba no se nota). Puedes incluso perfectamente "cargar" una MC con 47kOhm, no pasará nada, solamente que sonará lo mas brillante posible. Te gusta así? Perfecto. Correcto? No sobre el papel, pero que otra referencia tienes? La única referencia sería medir la salida y comprobar cuál es la curva que el previo a la salida le está enviando al equipo.

Si lo que buscamos es un sonido "neutro", que refleje la curva que el fabricante ofrece para su cápsula, habrá que reproducir las condiciones que el fabricante indica como punto de partida. Luego, se puede jugar adaptando al gusto del consumidor.

Es como el DRCoP: puedes obtener una curva plana, pero puede no gustarte. Bien, una vez obtenida la curva plana, le echas sal y pimienta al gusto.

slds, marcelo

Ok, entiendo perfectamente la idea aunque ya te digo, uno casi siempre va "a lo seguro", e intenta calcar lo que te ponen en el manual.


Saludos

Iniciado por jose ant.

A ver Marcelo si lo recuerdo.

El rotel en MC tiene estos datos:

Impedancia entrada 0.25mv/100 ohnios
Saturación MC: 150mv
Relación señal ruido 70db en MC

Del Cambridge no estoy seguro por que ya no lo tengo en casa, pero creo recordar que los datos eran algo inferiores al rotel en cuanto a saturación y a señal ruido, aunque ya te digo que de los ajustes de este último no los recuerdo.

Saludos

Pues ya ves, la carga es fija en 100 ohms, por lo tanto, este valor es el mismo al que se refería Matías como "escaso", y como puedes comprobar, no lo es.

La "saturación" me imagino se refiere al voltaje máximo, por ese lado no hay problemas, fijate que hablamos de cápsulas MC que están muy por debajo de 1mV, ese dato (en este contexto) es despreciable.

Los datos S/N sí son importantes, pero no son de fiar. Yo tengo medido mi previo que debería estar en los 80dB y no paso de 64dB en la vida real. Hay que comparar uno contra otro, idealmente en conmutación inmediata, o medirlos para saber de veras lo que nos venden.

slds, marcelo

Ya, pero supongo que estos valores tambien serán relativos (pueden no ser del todo reales como tu indicas) a los componentes que se usan en la construcción y diseño del previo y a la propia aplicación de cada fabricante de la RIAA. ¿No?

De no ser así, no entiendo el por que de la diferencia entre uno y otro previo




Saludos

Iniciado por Marcello

Pues ya ves, la carga es fija en 100 ohms, por lo tanto, este valor es el mismo al que se refería Matías como "escaso", y como puedes comprobar, no lo es.

No me refería a la impedancia sino a la GANANCIA, Marcello .

Iniciado por matias_buenas

Así sobre el papel, parece que tenemos una suficiente ganancia (no excesiva salida, pero bueno) pero, ¿no crees que podría sonar algo apagado en agudos con esa carga de 100 ohmios?

Al final entre ganancia e impedancia (rima consonante) te vamos a liar, jose ant.

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Así sobre el papel, parece que tenemos una suficiente ganancia (no excesiva salida, pero bueno) pero, ¿no crees que podría sonar algo apagado en agudos con esa carga de 100 ohmios?


Saludos .

Matías, te entendí perfectamente, por eso te preguntaba antes que era lo que te hacía suponer que podría sonar apagado.


slds, marcelo

Iniciado por matias_buenas

Al final entre ganancia e impedancia (rima consonante) te vamos a liar, jose ant.

Saludos .

no pasa nada, lo bueno de estos hilos es que se sacan un monton de cosas...


Sigamos

¿por que, a pesar de que los previos tienen valores identicos, tienen diferentes sonidos y su relación con la denon es diferente?


Saludos

Saludos:

Aprovechando este hilo me gustaría haceros una pregunta:

Estoy pendando en adquirir una Denon DL 304 y quisiera saber si mi previo tiene suficiente ganancia como para que rinda bién. Mi previo es un Audiolab 8000PPA y en MC tengo dos opciones de ganancia 68 db y 58 db ¿En cual recomendais que la conecte??
Muchas gracias y un saludo.

En principio, deberías usar 68dB de ganancia, pero no ocurre nada por probar la mas baja y experimentar las diferencias de nivel que eso implica. Subirás mas el pote para obtener el mismo volumen.
slds, marcelo

Hola:
Ok, gracias Marcello.

Iniciado por jose ant.

¿por que, a pesar de que los previos tienen valores identicos, tienen diferentes sonidos y su relación con la denon es diferente?

¿Quizas es por que los datos que da el fabricante son "a la baja"?

Por ejemplo, Denon dice que la salida de la DL103 es de 0.3 mv y punto, pero en la gráfica que acompaña a la unidad que yo tengo, los datos que dio esta unidad en concreto fueron:

Canal derecho: 0.36 mv
Canal Izquierdo: 0.38 mv

Más cerca de 0.4mv que de 0.3mv. La diferencia no es mucha, pero trabajando con valores tan bajos quizas tenga algo que ver.

Saludos

Hola a todos,
me gusta mucho el vinilo hasta el punto de que me hice con un previo de phono Plinius Koru de 2ª mano que permite múltiples ajustes:

http://www.atsoluciones.com/catalog/...bipjdsfs121uf2

como veis se puede seleccionar la ganancia de salida hasta 66dB.

El caso es que ahora tengo una Benz Micro Gold con 0.4 mv desde hace varios años y ya está un tanto cascada y aunque me gusta su sonido no sé si me estoy perdiendo cosas mejores.

Me gustaría que me orientáseis para comprar una nueva cápsula, no sé si la Denon 304 (tengo un presupuesto de unos 400€).
También comentar que puesto el selector del Plinius a la máxima ganancia (66dbs) el nivel de salida del giradiscos está todavía un poco por debajo del lector del CD y me gustaría que fueran iguales los niveles de presión sonora.

Por último, cuando una cápsula tiene salida baja y tenemos que subir el pote entiendo que no sólo se trata de una cuestión de volumen sino de dBs por tanto también afecta a la hora de mover la caja con soltura y que el sonido sea más pleno no?

Gracias de antemano